Feldenergie und Flußdichte in verschiedenen Luftspälten

[Ekofun]

Hallo Herbert,

habe auch zweite Analyse fertig.Bleiben noch 2 Mags übrich.Die versuche Morgen fertig machen.

Magnetische Analise für N52 100x30x10mm 17,54 Euro.jpg (81.28 KiB) 7786-mal betrachtet

Hallo Aloys,

Jede Motor und jede Generator hat schwächung der Magnetische Werte durch Gegenpole der Spulen die auch ihre E-Feld erzeugen.Das ist klar.
Wenn die FEEM falsche Werte gibt dann ist dann alles falsch,kann aber nichts dafür.Biss jetzt war ich der Meinung das er ok ist.

Grüsse

Ekofun

[herbk]

Hi Ekofun,
ich hab' mal zur Visualisierung 2 Genis gezeichnet, einen mit 80x80x20 (6 Spulen, 2x 8 Magnete, 960,--€) Magneten,

80x80x20.jpg (63.95 KiB) 7759-mal betrachtet

80x80x20.jpg (187.09 KiB) 7724-mal betrachtet

den anderen mit 100x20x10 (24 Spulen, 2x 32 Magnete, 908,80€).

100x20x10.jpg (102.9 KiB) 7785-mal betrachtet

100x20x10.jpg (185.54 KiB) 7724-mal betrachtet

Bei beiden ist der Durchmesser von Magnetmitte zu Magnetmitte 440mm.

[Ekofun]

Guten Morgen Herbert,

zweite Geni ist besser, bei 500 U/min ,Lsp = 14mm, B = 0,59 T,Joul = 5,05 braucht 46 Wdg pro Spule.Brutto gibt er 3 KW/600V.Netto scheze ich um 2,1 KW, R-Wicklung ist ca 2,7 Ohm,Querschnitt ist 1,13 mm2(1,2mm dicke Draht).Strom ist dabei um 5 Ampere.

Morgen mache weiter,jetzt gehe ins Bett.

Grüsse

Ekofun

[herbk]

Guten Morgen Ekofun,
danke, aber nicht in Stress ausarten lassen...

[Ekofun]

Guten Tag Herbert,

Hmm,etwas ist mir nicht klar,6 Spulen = 8 Mags, wie bisst auf 9 Mags gekommen??

Hier di Simulazionen:

N40 40x40x20mm Lsp 16mm T wert.jpg (162.76 KiB) 7763-mal betrachtet

N40 40x40x20mm Lsp 16mm Joulwert.jpg (161.09 KiB) 7763-mal betrachtet

Grüsse

Ekofun

[herbk]

Hii Ekofun,

Hmm,etwas ist mir nicht klar,6 Spulen = 8 Mags, wie bisst auf 9 Mags gekommen??

Ich hab mich nicht nur bei der Anzahl verschrieben... Der erste Geni ist mit den 80x80x20 Magneten aus Deinem Post weiter vorne gezeichnet.

Zu beiden habe ich auch eine Berechnung "auf die alte Art" (mit dem Tool das ich aus der Formel im Forum mal gebastelt habe) gemacht, die wollte ich eigentlich auch anhängen.
Hab's korrigiert und nachgeholt.

Als Nachtrag noch eine Berechnung mit 58mm hohen Spulen mit den Daten von oben (80x80x20, 0,418 Tesla)

80x80x20_58h_dat.jpg (184.62 KiB) 7723-mal betrachtet

[herbk]

Noch ein paar Gedanken zu den beiden Genis oben:

Ich habe mal die Magnetmasse, den Kupferbedarf und die Leistung der Beiden in's Verhältnis gesetzt:

Vergleich.jpg (24.58 KiB) 7724-mal betrachtet

Man verliert also mit den "kleinen" Magneten rund 1/3 Leistung, verbraucht aber 2/3 weniger Kupfer und Magnetmasse.
Leider macht sich die kleiner Magnetmasse nur sehr wenig im Preis bemerkbar...

Eine Anmerkung noch zu den Leistungsangaben: Die Formel zur Berechnung der Spulen- Phasenleistung ist darauf ausgelegt, dass das Magnet Spulenverhätnis 2:1 ist (also alle Spulenschenkel einer Phase gleichzeitig von einem Magneten überstrichen werden). Beim Dualscheibengeni ist das ja nicht so, weshalb die Leistung niedriger ausfällt.

[Ekofun]

Guten Abend Herbert,

N52 100x20x5mm bei Lsp 8mm : B = 0,670 T ; Joul = 3,267 ; Bei 1mm Luftspalt: B = 0,546 T und 3,176 Joul.Weiter habe nicht gemacht,Werte sind jetzt abfallend.

N52 100x25x3mm Lsp = 8mm: B = 0,545 T und 2,652 Joul ; Lsp 11mm : B = 0,432 T Joul = 2,431,auch nicht weiter gemacht.

Wie kommt diese "Programm " auf so grosse Amperzahlen und über 100KW? Rechne alle beiden nach mit unsere Vormel(rechne immer mit unsere Formel) nach.Wenn das diese Excel-Programm ist der ist nicht ganz richtig.

Rechne alles zu Fuss und mit FEEM,benuze auch Drahttabelle.

Grüsse

Ekofun

[Bernd]

Das Tool geht meiner Meinung (wusste ich mal genauer) von einer (rein theoretischen) Leistungsberechnung aus die sich auf einfache Akkuladung bezieht.
Für die meisten Anwendungen kann man die Werte der Leistungsberechnung und desWirkungsgrades daher vergessen.
Die angegebene hohe Amperzahl ist einfach der rechnerische Kurzschlussstrom resultierend aus den Angaben für die induzierte Spannung und dem Widerstand des Generators.
Das Tool geht aber nicht von halb so viel Spulen wie Magnete aus, sondern von einem 4:3 Verhältnis von Magneten zu Spulen.
Trotzdem werden alle Spulen einer Phase bei diesem Verhältnis gleichzeitig aktiviert.

Alles was da steht ist schon in dem Sinne richtig, man muss es nur richtig Interpretieren.


Grüße

Bernd

[herbk]

Hi Bernd,

Dass das "nur" der Kurzschlußstrom ist war ja aus der Formel ersichtlich, deshalb hatte ich ja eine Zeile mit der "Leistung bei Stromdichte" eingefügt.

Trotzdem werden alle Spulen einer Phase bei diesem Verhältnis gleichzeitig aktiviert.

ja, aber nicht so intensiv wie wenn über beiden Spulenschenkeln gleichzeitig ein Magnet vorbeifährt. Dafür wird der Sinusverlauf schöner (nicht so spitz), ich hab' mir das mal mit 3 in Reihe geschaltener Spulen am Oszi angesehen.