Ölfass Savonius

Re: Ölfass Savonius

Beitragvon Ölfinger » Mi 2. Sep 2015, 10:15

Mahlzeit,
habe dann gestern Abend noch das Layout für meine Form bekommen und bis eben überlegt, wie ich das am besten anstelle...
Ja, das mit dem festkleben ist mir auch schon passiert, vorallem so wie die Schablone aussieht wird diese richtig festkleben.
Meine Idee ist mit Trennfolie eine Lage Gewebe mit Harz auf der Platte aufzutragen, dann die Spulen mit der Schablone von oben aufzulegen.
Dann sind die Spulen schon mal in der richtigen Anordnung verteilt, da ich das mit meinen Laminier-Harzresten mache, werde ich dann mit viel Gewebe und Füllstoff den Rest des Stators verarzten.
Wie schon beschrieben ist mein Harz sehr langsam und ohne mich jetzt loben zu wollen, kann ich recht gut damit umgehen und habe da auch einige Praxis.
Bin da recht zuversichtlich und die Schablone soll ja vielleicht auch noch öfter dienen, selbst jetzt werden das ja schon 2 Statoren.
Statorplanung.jpg
CAD Entwurf, mal schauen wann das fertig ist
Statorplanung.jpg (819.93 KiB) 11293-mal betrachtet
Gruss Konny
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Re: Ölfass Savonius

Beitragvon herbk » Mi 2. Sep 2015, 12:31

Hi Konny,
so wie die Schablone aussieht wird diese richtig festkleben
ja, das glaube ich auch.... vor allem wenn Du die Schablone 3D drucken lässt. 3D Teile haben eine viel zu hohe Oberflächenrauhigkeit (zumindest wenn sie aus Filament gedruckt werden, was aber das gängigste weil preisgünstigste Verfahren ist).
Gruß Herbert
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Re: Ölfass Savonius

Beitragvon Manfred » Mi 2. Sep 2015, 14:53

Hallo Konny,

mit dem 3D Druck habe ich schon viele Giessereimodell hergestellt. Das Ausformen no Problem.
Filiamentdruck polished bestellen und 2D Lack lakieren. Wenn geht, das Bauteil hohl drucken lassen, senkt die Kosten beträchtlich.
Lade deine STL Datei bei shapeways hoch, dann siehst du die Preisunterschiede. ( ist sowieso der preiswerteste Anbieter für 3 D Prints )
Stabile Bauteile: hohl drucken - Armierung einlegen - mit 2K Harz ausgießen. Auf eine plane Auflage des Bauteils achten.
Alternativ: aus hochfesten UREOL einen Ring drehen und auf einer Teilscheibe Nuten fräsen und die Abstandshalter einkleben.
oder aus UREOL: das Bauteil im Stück CNC fräsen. Durch UREOL saust der Fräser sehr leicht durch.
Soll das Teil ausgeformt werden, dann ist eine Formschräge von 2-3 Grad sinnvoll.
Soll es was ganz stabiles werden, dann lässt du deinen 3D print in Alu, GG oder was auch immer abgießen.
Bei Massenproducktion geht es dann anders.

Grüße Manfred
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Re: Ölfass Savonius

Beitragvon Ölfinger » Mi 2. Sep 2015, 17:15

Jo, Danke für die Tipps.
Bin grad echt erschrocken, 100,- Öcken kostet das in 4 Teilen, geht nach Zeitaufwand...
Allein das Design sind schon ca.30 Euro, das brauche ich aber für folgende Modelle nicht mehr;
und es lässt sich beliebig vergrössern oder auch verkleinern.
Nun ja, nach der ganzen Zeit die ich schon geopfert habe für die 24er Teilung, erscheint das dann doch nicht soviel.
Es ist mir echt ein Greuel den Kreis in 18 Teile zu dividieren :roll:
Ich werde das Teil mit Sicherheit abformen, nach dem ich es verklebt und versiegelt habe, so kann ich das dann öfter benutzen.
Es ist schon Schade hier in der tiefsten Provinz zu leben :?

Wenn Der Typ dann endlich seinen 2m x 4m 3D Drucker fertig hat werde ich mir eine grosse Gradskala bestellen :mrgreen:
...und ich habe endlich eine Adresse für Lasergeschnittene Eisenplatten, falls ich die Dinger dann doch mal in Serie bauen sollte.
Gruss Konny
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Re: Ölfass Savonius

Beitragvon Ölfinger » So 6. Sep 2015, 21:48

Heute habe ich mal Spulen zusammengeknüsselt. Zum Testen die einzelnen Widerstände messen war mir dann schnell zu doof, der blöde Isolationslack ist irre stabil und resistent.
Ich habe jede Phase eineln hingelegt und verbunden, obwohl ich mit Schmirgel den zu verlötenden Teil abgezogen hab, dauerte das recht lange, bis das Zinn endlich floss.
Glücklicherweise hab ich noch so einen altertümlichen Lötkolben mit 50 oder 80 Watt, mit dem ging das dann bedeutend besser,
nach gefühlten Ewigkeiten brannte dann auch endlich der Lack weg.
Auch dann waren alle meine Tester zu ungenau um so kleine Widerstände zu messen. Ich habe dann einfach eine 18W Glühlampe in Reihe zu den Spulen geschaltet an eine 12V Batterie gehängt und nach jeder Spule die Spannungen gemessen. Strom lag bei 1,52A.
So kam ich nun drauf , dass jede der Spulen 0,1 Ohm, ergo jede Phase 0,6 Ohm hat.
deckt sich ja auch ungefähr mit der Berechnung:

Querschnitt des Drahtes 6 x 0,5mm => A=1,178mm² / 50 Windungen a 14,4 cm=7,2m
R= rho x l / A = 0,109 Ohm


Jetzt habe ich aber noch eine Frage:
macht es Sinn, die Sternanschlüsse einzeln herauszuführen;
ich könnte so den Stator von aussen von Stern auf Dreieck umschalten.


Phase 1.jpg
erste Phase mit Testbeschaltung, Messung der Spannung an den einzelnen Spulen
Phase 1.jpg (385.81 KiB) 11233-mal betrachtet

3 Phasen.jpg
Alle 3 Phasen, fehlt nur der Sternpunkt
3 Phasen.jpg (395.23 KiB) 11233-mal betrachtet



Mal sehen wie das Zeitlich so klappt, die Schablone sollte morgen oder übermorgen da sein,
die unteren Magnetscheiben müssen auch noch ausgerichtet werden...

Ja, aber mittlerweile ist das endlich etwas kühler geworden, das ich eventuell auch schon die Fässer zerflexen kann.
Gruss Konny
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Re: Ölfass Savonius

Beitragvon Ölfinger » Di 8. Sep 2015, 18:39

So, Schablone ist da, musste noch etwas nachschleifen, die Ecken abgerundet und...
ja, das sollte einem doch schon seit dem "Wickelalter" bekannt sein:
die Einlagen sollte etwas kleiner sein als der Spuleninnenraum, ich wollte die Schablone doch noch öfter benutzen. :roll:
12003307_1184300618253300_7692124579325203773_n.jpg
die 4-teilige 3d Druckform
12003307_1184300618253300_7692124579325203773_n.jpg (84.07 KiB) 11213-mal betrachtet
11214294_1184300471586648_8898293848619138027_n.jpg
sitzen schön stramm drauf, die Spulen
11214294_1184300471586648_8898293848619138027_n.jpg (79.25 KiB) 11213-mal betrachtet
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11181629_1184301258253236_5105878115843676455_n.jpg (94.62 KiB) 11213-mal betrachtet

aber ich bin schon recht zufrieden, wie das aussieht.
Um ein letztes mal die richtige Wickelrichtung der Spulen zu prüfen, habe ich einen alten Scheinwerfer angeschlossen, jeweils immer eine Phase , und dann mit einem Magneten in der Hand das Magnetfeld geprüft;
diesmal keine Flüchtigkeitsfehler.
11917477_1184547458228616_4416044685361880485_n.jpg
letzter polaritätstest
11917477_1184547458228616_4416044685361880485_n.jpg (108.1 KiB) 11213-mal betrachtet

Eine Lage 180g/m# Gewebe und etwas Harz, wenn das dann fest ist kann ich die Schablone abnehmen, ohne das sie irgendwo festbackt und die Spulen sollten ja wohl auch in ihrer Position bleiben.
11986928_1184547958228566_6403472330656086189_n.jpg
verklebung der ersten Lage
11986928_1184547958228566_6403472330656086189_n.jpg (42.84 KiB) 11213-mal betrachtet

Es liegen da nicht ganz 10 Kg drauf, Beim weiteren laminieren lege ich den Stator dann zwischen die beiden Glasscheiben.
Gruss Konny
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Re: Ölfass Savonius

Beitragvon Ekofun » Di 8. Sep 2015, 19:32

Hallo Konny,

das wird schöne Geni,sehr schöne Spulen hasst Du gemacht.Und hattest Du Angst von Spulen wickeln,also ohne Grund.Es ist Dir gut gelungen.

Wenn Du auch Dreieck brauchst dann müssen ale 6 Anschlüße herausgeführt werden.Dann kannst Du beide Schaltungsarten ausprobieren.

Grüße Ekofun
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Re: Ölfass Savonius

Beitragvon Ölfinger » Mi 9. Sep 2015, 23:51

Oh Eko, wenn das nur war wird... :?

12002372_1185311384818890_5317031573202285121_o.jpg
schön ???
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Die 3D Form war materialsparend mit Wabenmuster gebaut... :lol:
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...wird dann natürlich auch gleich mit Epox verstärkt.


Na, und der depperte Koch hat doch echt das Ei öhne Öl in die Pfanne geschmissen :shock:
...echt, hab ich doch vor lauter Aufregung gestern das Trennmittel vergessen :roll:
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dafür hab ich nu etwas mehr drinne, dann hab ich doch lieber n Türmchen draufgebaut, damit es nich wechläuft...
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Im ernst, es liess sich mit leichten Schägen auf den Spachtel doch ganz gut lösen,
die Aufteilung ist gelungen und nun hab ich Harz mit Flocken verrührt und die Zwischenräume mit etwas Gewebe verstärkt,
mal sehen wieviel ich da noch nachfüllen muss.
Die Steine hab ich gleich wieder runtergenommen, ich denke das 12Kg gewicht reichen sollten.
Gruss Konny
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Re: Ölfass Savonius

Beitragvon Ölfinger » Mo 14. Sep 2015, 09:15

Na, dieser Sonntag war endlich mal wieder von etwas Fortschritt geprägt;
nachdem ich beim Abnehmen es doch tatsächlich geschafft habe, eine Spule zu beschädigen... :roll:
Glücklicherweise habe ich ja genug Spulen...
Für die nächsten werde ich das mit dem laminieren wieder so machen, wie immer:
alles auf eine Folie legen, lässt sich dann viel leichter entformen, das Trennmittel aus der Sprühdose hat sich hier nicht bewährt.


Beim Einstellen des Rotors hatte ich ein komisches Problem, die untere Scheibe bekam beim festziehen immer mehr Schlag.
Also hab ich mir die Nabe nochmal genau angesehen und siehe da :
Die Tiefe der Auflage für die eingepressten Radbolzen ist nicht gleich. Trotz Drehbank ist das gar nicht so einfach, so ein Teil zu abzudrehen.
Ich bin recht unerfahren an der Leier und da der Drehstahl immer nur an den 4 Vorsprüngen abnimmt, schlägt und vibriert die Maschine ganz schón.
Aber mit Geduld ging das dann, und ich habe nur eine Wendeplatte zerstört ;)
Jetzt ist auch die Auflage an der Unterseite plan.
20150911_201757.jpg
Nabe vorher
20150911_201757.jpg (218.94 KiB) 11137-mal betrachtet

20150913_161021.jpg
Nabe abgedreht
20150913_161021.jpg (271.96 KiB) 11137-mal betrachtet


Nun ist die Auflage für die untere Scheibe auch plan und ich brauche keine Distanzsbleche zwischenzulegen,
beide Scheiben laufen schön rund und parallel.

Da ich ja fast nie was wegschmeisse, enteckte ich die Sägereste von den Holzscheiben, die ich für die anderen Rotoren ausgeságt hatte;
einfach ideal um eine schöne Form für den Stator zu bauen.
Dann noch etwas Wachs (Babybel lässt grüssen :mrgreen: )....
20150913_165457.jpg
Zutaten
20150913_165457.jpg (164.28 KiB) 11137-mal betrachtet


mhhhhh, das sieht ja rischtisch legga aus :lol:
20150913_171531.jpg
preparazioni
20150913_171531.jpg (261.19 KiB) 11137-mal betrachtet


Pizza elettrica, fomatge de Epoxy und Spulenkringeln :mrgreen:
20150913_192556.jpg
Pizza formaggia
20150913_192556.jpg (240.67 KiB) 11137-mal betrachtet
Gruss Konny
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Re: Ölfass Savonius

Beitragvon Ekofun » Mo 14. Sep 2015, 21:47

Hallo Konny

wenn man Pech hat kann man nichts dafür,ist passiert.Aber Deine Spulen gefallen mir,sind sehr gut geworden und schön.Und das machsst Du erstes mal dann sind die noch besser.Das andere Zuutaten werden nach einige Genis auch besser gelungen ohne diese kleine Pazer,Übung macht Meister,sagt man.Schwam darüber,und weiter machen.Mir gefähllts.

Grüße Ekofun
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