Kraftübertragung, Fernwirkung...

Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon Peterueps » Fr 12. Feb 2010, 06:48

Hallo zusammen,

die Thematik einer Übersetzung für den Generator bei langsam laufenden Windrädern ließ mich auf eine neue Idee kommen:

(habe zwischenzeitlich schon mit kleinen Ölförderpumpen gespielt...)

Kann man eigentlich nicht zwei unterschiedliche Hydraulikmotoren (Volumen) in einem geschlossenen Kreislauf betreiben, um einerseits die Kraftübertragung vom hochgelegenen Windrad zu einem bodenstehenden Generator/Batteriebank/Einspeisepunkt zu ermöglichen und dabei auch noch die Drehzahl zu erhöhen?

Wenn man zwei Motoren der gleichen Baureihe mit unterschiedlichem Schluckvolumenstrom nehmen würde (z.B. 5,5 und 11,0 l/min) ergibt sich dabei eine Übersetzung von 1:2?

Wie hoch werden die Verluste sein?

Wer kann mir bei der Idee weiterhelfen oder hat schon Erfahrungen damit gemacht?

Gruß Chris
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Re: Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon Menelaos » Fr 12. Feb 2010, 06:59

Moin,

Auch ich habe mich diese Woche mit genau diesem Thema beschäftigt. Ich habe mit jemandem gesprochen der sich damit auskennt und der meinte das ganze sein nur sehr teuer und mit viel Aufwand im Selbstbau möglich. Es gibt dort auch verschiedene Systeme, Niederdruck, Hochdruck...und auch verschiedene FUnktionsprinzipien. Der Wirkungsgrad ist bis etwa 20 m Strecke wohl auch noch annehmbar. Nachteil ist auf jedenfall der Preis, es ist zwar innovativ aber dafür seeehr teuer sowas umzusetzen. Ich bin deshalb wieder davon ab :-)

Gruß
Max
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Re: Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon Faserfreund » Fr 12. Feb 2010, 14:13

Moin
das ist ja schön. Sind also auch andere der Meinung,dass das gehen kann. Ich "forsche" auch schon seit gerumer Zeit an dieser Methode herum - schliesslich kann man mit Windkraft auch Wasserpumpen antreiben. Um genügend Druck zu erzeugen, müsste meines Erachtens ein Hydraulikbooster (Fa. Koenig KVT) da mit eingebaut werden. Bin da aber auch noch nicht richtig weiter mit - erst muss Flügelrad fertig, dann geht´s weiter runter.
Der Generator kann auf diese Weise sonstwo stehen - gibt ja nicht wie mit E-Strom Leistungsverluste.

MFG Jan
LG Jan

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Re: Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon Faserfreund » Fr 12. Feb 2010, 14:16

Ich nochmal.
Die Webverbindung ist http://www.kvt-koenig.de/katalog/katint ... reparation .
Das finde ich da ganz interessant.

Mfg Jan
LG Jan

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Re: Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon CAD&Co » Fr 12. Feb 2010, 18:16

Das mit der kraftübertragung mittels Öl habe ich mit einem
findigen Tüftler in Sachen Fahrradantrieb (anstatt Kette)
schon mal diskutiert.
Das Problem ist der schlechtere Wirkungsgrad bei Öl.
Es gibt sehr gute Nabenschaltungen im Fahrradbereich die einen
höheren Wirkungsgrad haben (ca.97%) und von Hause aus wetterfest sind.
der mit dem CAD konstruiert...
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Re: Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon Peterueps » Sa 13. Feb 2010, 06:21

Hallo zusammen,

das es keinen sehr guten Wirkungsgrad haben kann, mit Hydraulik-Motoren an der Kraftübertragung zu arbeiten, ist mir schon klar!? Aber wie viel Verluste sind es? Gleicht das nicht evtl. lange Leitungswege zwischen Windrad und der Batteriebank/Wechselrichter aus?

Aber Versuche mit einem alten "Servo-Lenk-Antrieb" (Flügelzellenpumpe) von Volvo aus einem Sportboot und einer daran angeschlossenen Ölpumpe, (druckloses Umlaufsystem) haben eine wunderbare Übersetzung ergeben und es war auch relativ "leichtgängig"!

Probleme wird auch die Außentemperatur bereiten, denn mit Temperaturen bis - 20°Celsius ist ja seit diesem Winter immer zu rechnen!

Ich bastel mal etwas zusammen....

Gruß Chris
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Re: Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon Bernd » Sa 13. Feb 2010, 10:11

Den Einwand mit der Temperatur finde ich ich berechtigt.
Vermutlich wird der Wirkungsgrad im Winter ein anderer sein als im Sommer.

Grüsse

Bernd
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Re: Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon CAD&Co » Sa 13. Feb 2010, 10:12

Ein System zur Kraftübertragung mittels Öl könnte unter
optimalen Bedingungen auf einen Wirkungsgrad von 90% kommen.
Dabei sollten die Ölleitungen so kurz wie möglich und so gerade wie
möglich sein.
Jede Verlängerung der Ölleitungen und Biegungen reduziert den Wirkungsgrad.
Flexible Leitungen erhöhen den Verlust deutlich.
Ich schätze den Wirkungsgrad bei deinem Vorhaben auf maximal 60%.
der mit dem CAD konstruiert...
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Re: Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon Bernd » Sa 13. Feb 2010, 10:21

Owei... damit wäre so eine Getriebeform wohl gestorben.
Herkömmliche Getriebe mit Zahnrädern liegen in der Gegend von so 97 -99 %
Bei Zahnriemen soll es ähnlich sein, vielleicht ein klein wenig tiefer aber nicht viel.
Auch Kette würde ich in etwa in dieser Region ansiedeln.

Grüsse

Bernd
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Re: Kraftübertragung, Fernwirkung...

Beitragvon CAD&Co » Sa 13. Feb 2010, 10:34

Wer das Geld dafür hat, dem kann ich die Nabenschaltung der Fa. Rohloff ans
Herz legen. Alleine die technische Ausführung ist eine Augenweide für jeden
technisch Begeisterten (Wikungsgrad bei 95-98%).
Auf der Internetseite von Rohloff sind auch gute Erklärungen in Bezug auf
Wirkungsgrade, auch in der Relation zwischen der Nabenschaltung und der
Kettenschaltung.
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