Generator-Idee neu?

Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Famzim » Do 28. Feb 2013, 15:26

Hallo Volker

Messung 4 !
90 Windungen ohne Eisen = 1,35 V durch 449 Umdreungen = 0,003 V pro 1 Umdrehung , denke ich :)

Gruß Aloys.
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Ekofun » Do 28. Feb 2013, 15:36

Hallo Volker,

wenn Du Spanungswerte(mit Eisen) durch U/min teilst dann bekommst eine Wert,0,0017 V (für erste 0,78 V),so machst alle,dann zählst Du Ergebnisse zusammen und teilst durch Mesungen,hier sind es 4.Bekommst 0.003... V pro Umdrehung.

Ja, Luftspalt ist tödlich für Flußdichte, komme immerwieder auf Schlußvolgerung: viiele Pole,lange Wirklänge,und Einlagige Spulen mit wenig Wdg.Dann habe weniger Verluste ,zu mindest durch Luftspalt,Wirbelströme hängen vom Frequenz und Leiterdicke ab,da kann man etwas machen.

Und durch mehr Wirklänge ist Spanung höher,Leiter soll natürlich größere Querschnitt haben wegen größeren Wiederstand.Und mit Ring hinten Spulen habe auch deutlich mehr Flußdichte als ohne.Wenn diese kleine Geni fertig wird werde sehen wie schwegängih er ist(Nm).

Grüße

Ekofun
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon vm » Do 28. Feb 2013, 17:00

Hallo Ekofun

Interessanter Rechenweg ,was auch immer dieser Wert aussagt :shock: (sind aber immer-noch U/min und nicht U ) :P

Du brauchst doch aber für die LED,s keine so hohen Spannungen oder willst du es ohne Getriebe aus dem kleinen heraus pressen?

mfg Volker
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Ekofun » Do 28. Feb 2013, 18:40

Hallo Volker,

ja,aus Dirktantrieb ohne Getriebe,Leds brauchen ca 2 V max. leuchten aber mit 1,5 V auch.So will auf Windradgestell(Tisch oder Gondel) mehrere Leds dran machen in verschiedenen Farben als Zierde. :) Drehzahl bei 3m/s ist ca 45 U/min und hoffe das die leuchten nach Gleichrichtung(Schotkys).

Da muss noch eine Überspanungsschuzschaltung dran,bei Sturm gehen sie sonst kapput. ( Mal sehen wie ich die Schaltung mache.)Denke aber das Geni nicht mehr als 10 W geben kann mit 0,3mm dicke Draht,warscheinlich noch weniger.Für 20 Leds brauche ca 0,5 W also Geni kann das ohne Problem versorgen.

Grüße

Ekofun
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon vm » Do 28. Feb 2013, 18:49

Hallo Ekofun

Ich habe gerade deinen Beitrag gesucht wo du die Abgabeleistung des für den Geni gedachten Windrades bei 60 U/min ausgerechnet hattest ,habe ihn aber nicht gefunden

Es waren aber glaube ich 6-8 Watt was bei einem halbwegs brauchbaren Wirkungsgrad 5-7 Volt bei 1 Amper währen

ich glaube mit 0,3mm Draht dürfte das recht schwer werden da du mit den 90 Windungen x11 Spulen und 60 U/min gerade mal auf 3,46 Volt kommst und das bei einem Geniwiderstand von 57 Ohm

Ich glaube du brauchst einiges an Getriebe damit das mit dem kleinen geht,dann kannst du auch dickeren Draht nehmen

ps .LED,s sind auch Dioden ich habe es zwar noch nicht probiert aber wenn man sie in 2 in Strängen gegensätzlich am Geni anschließt sollte das auch

ohne Gleichrichter gehen , dann ginge auch dünnerer Draht da jeder Strang für sich eine Reihenschaltung ist :?

Im schlimmsten Fall blinken die 2 Stränge abwechseln wenn die Frequenz zu niedrig ist

mfg.Volker
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Ekofun » Mo 11. Mär 2013, 14:56

Hallo zusammen,

Drahtseil ist endlich gekommen aber Wetter ist heute schlecht,Regen.So mache Spulen,brauche 33 Stück für 3 Fasen.Pro Fase 11 Spulen.
Eine Spule hat 1,4 Ohm,mit DMM gemessen,so hat eine Fase 15,4 Ohm.
Spule hat 45 Windungen mit 0,35mm dicke Draht.
Magneten 22 Stück, 35 x 3,9 x 5mm Länge ist 50mm statt 35 mm.

eine Spule von 33 Spulen.jpg
eine Spule von 33 Spulen.jpg (215.15 KiB) 6855-mal betrachtet


Endlich wird diese Geni langsam fertig(wurde für Sombrero Versuch gedacht) und ich hoffe das einige Leuchtdioden fröhlich leuchten werden. :)

Seil ist sehr flexsiebel,lest sich sehr leicht wickeln,so denke das die nicht ins Feuer gehen soll,oder?

Grüße

Ekofun
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon vm » Mo 11. Mär 2013, 15:24

Hallo Ekofun

Stahlseile sind gewöhnlich aus gehärteten galvanisch verzinktem Stahl gefertigt und lassen sich dadurch begrenzt Magnetisieren

Durch das Glühen nimmst du dem Stahl die Härte und verbrennst gleichzeitig das Zink wodurch sich der Widerstand von den einzelnen Drähten

zueinander erhöhen dürfte ( ein Gasbrenner dürfte dafür reichen )


mfg.Volker
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Ekofun » Mi 13. Mär 2013, 21:08

Hallo Volker,

Habe Spulentest gemacht,es siht so aus:

11 Spulen(Eeine Fase) in Reihe verbunden dann über A-Meter an 12 V Akku angeschlossen.Spanung ist 11,8V an Akkuklemmen genau.
I = 0,82 A. Rgesamt = 14,4 Ohm.
Draht 0,35 mm dick hat Querschnitt vom 0,096 mm^2 und R/m = 0,185 Ohm
Eine Spule hat 14,4 Ohm / 11 Spulen = 1,308 = 1,31 Ohm.
Drahtlänge(45 Wdg.) = 1,31 Ohm/0,185 Ohm = 7,1 m Draht pro Spule = 78,1 m Draht pro Fase.

Bei 0,82 A die durch Spulen gingen wurden Spulen angenehm warm,habe kein Termometer.Denke das 1 A keine Probleme macht.

Spule hat : 0,82A * 1,31 Ohm = 1,07 V,und 1,07 V * 0,82 A = 0,877 W. Das genügt für 20 Leuchtdioden.

Geni hat kleine umenderungen so werde neue Zeichnung für FEEM machen.

Grüße

Ekofun
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Famzim » Mi 13. Mär 2013, 23:30

Hallo Ekofun

Wenn eine Spule 1,07 V bringt und mit 0,82 A belastet wird, muß der Generator aber 2,14 V in jeder Spule induzieren.
Durch den Widerstand der Spule sind ja schon 1,07 V verbraucht.
Oder wie ist das gedacht ?

Gruß Aloys.
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon vm » Do 14. Mär 2013, 10:58

Hallo Ekofun

Ich verstehe den Sinn des Tests nicht ganz :?

Du vernichtest dort etwa 11 Watt in 11 Spulen ,also 1 Watt pro Spule (was nicht erschreckend klingt )

Wenn du so Leds betreiben willst brauchst du noch etwa 0,6 V für den Gleichrichter und 2 V für die Leds

Also 14,4 V und würdest dann etwa 12 Watt verheizten und 2 Watt nutzen (die Wirkungsradberechnung lasse ich besser weg :) ) und natürlich auch min. 14 Watt Wellenleistung am Eingang des Genis

Um wenigstes auf 50 % Wirkungsgrad zu kommen müsstest du also entweder min. 24 V erzeugen , das heist ein Getriebe und min.24 Watt Wellenleistung oder den Strom drastisch senken :(


mfg.Volker
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