Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon Bernd » Mo 16. Sep 2013, 18:25

Damals bestimmt ein halbes Vermögen.


grüsse

Bernd
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Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon Manfred » Mo 16. Sep 2013, 20:10

Hallo Bernd,

Jahreseinkommen anno 1939 2000,-- RM; Jahreseinkomm anno 2013 34.000,--€ Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnittsentgelt
Das sind dann etwa 1,5 Arbeitswochen im Jahr 1939, im Jahr 2013 sind das dann auch 1,5 Arbeitswochen etwa € 1.000,-- würde das Teil heute kosten und das ist auch ein realistischer Marktpreis.

Grüße Manfred
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Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon Manfred » Sa 21. Sep 2013, 18:29

Hallo,

hier mal drei Ergebnisse: MP = Gleichstromgenerator / Rotor 40mm wie hier beschrieben; Größe II = Gleichstromgenerator der historische /Rotor 40mm wie auf dem Scan; S/H = Schrittmotor mit Rastung / Rotor ca. 35m m
Erregermaschinen Vergleich.png
Erregermaschinen Vergleich.png (26.7 KiB) 8961-mal betrachtet
So richtig Aufregend ist das ja alles nicht. Nun mache ich noch einen neuen Versuch mit 12 Magneten (Streichholzmagnete 2 Stck. übereinander) und 9 Feldspulen. Gewickelt werden die Spulen mit 0,3mm Draht, es gehen ca. 100-120 Windungen auf den Spulenkern.
So sieht das Gerät dann aus.
generatormontage neu.jpg
generatormontage neu.jpg (62.21 KiB) 8961-mal betrachtet


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Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon Manfred » So 29. Sep 2013, 18:25

Hallo,

ich bin auf dem 3 Phasen Tripp für meine Erregermaschine gelandet. Was dabei raus kommt erfahre ich später. Die 3. Phase ist noch nicht gewickelt und ein Rotor muß auch noch gebaut werden. Der Draht ist 0,3mm dick und 40 Windungen.
Erregermaschine Bewickelung Layout.png
Erregermaschine Bewickelung Layout.png (6.67 KiB) 8864-mal betrachtet
DSC01251.jpg
DSC01251.jpg (57.13 KiB) 8864-mal betrachtet


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Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon Manfred » Mo 30. Sep 2013, 18:05

Hallo,

ein Vergleich zwischen einen Wechselstrom- und einem Gleichstromgenerator brachten die selben Resultate, gemessen in DC.
Vergleich Wechsel- Gleistromgenerator.jpg
Vergleich Wechsel- Gleistromgenerator.jpg (278.42 KiB) 8842-mal betrachtet
Der Gleichstromgenerator rastet und ist größer, gemessen über den Magnetkreisdurchmesser = 40mm. Die Länge der Feldwicklung ist gleich.
Der Wechselstromgenerator ist vollkommen eisenlos aufgebaut, auch der Rotor ist aus Kunststoff. Die Magnetanordnung ist NN-SS-NN-SS so das 6 Pole entstehen. Durch diese Anordnung fällt das Magnetfeld kräftiger aus.
Die nächste Aktion ist die Magnete auf einen eisernen Rotor zu plazieren und in einem zweiten Durchgang die Wicklung in ein eisernes Rohr zu stecken.
MPII hat 40 Windungen, 0,3mm Draht, 6,6 Ohm pro Strang; Die Strangspannungen haben leichte Abweichungen untereinander, da habe ich mich wohl ab und an verzählt. Das Wickeln, bedingt durch den außen liegenden, Schlitz ging gut.

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Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon Manfred » Mo 7. Okt 2013, 18:19

Hallo ,

das ist ja ein interessantes Projekt, dieser kleine Furz von einer Erregermaschine.

I. Test: alles aus Kunststoff; bei 1275 U/min 7,55 V DC
II. Test: Magnete sitzen auf einem Gusskörper GG 60; bei d.o.g U/min 10,05 V DC
III. Test: die Feldspulen sind von einem Eisenring eingefasst; bei d.o.g. U/min 13,83 V DC
Die Gleichrichtung erfolgt über einen handelsüblichen 3 Phasengleichrichter DBI25-12A


DSC01273.jpg
DSC01273.jpg (71.17 KiB) 8793-mal betrachtet

Durch die Magnetanordnung NN-SS-NN u.s.w habe ich 4 Magnete pro Pol im Einsatz, das macht ein kräftiges Magnetfeld. Jetzt hätte ich noch eine Option, von bisher 40 Windungen auf 60 Windungen zu erhöhen. Oder aber ich mache es mir einfach und manipuliere das Anzeigeinstrument.
mechanische Abmessungen: Länge Ü.A. 48mm; Außendurchmesser 50mm; Magnetkreisdurchmesser 32,5mm

Grüße Manfred
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Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon Bernd » Mo 7. Okt 2013, 18:31

Hallo Manfred,
dein Generator sieht toll aus.
Bei den geringen Spannungen könntest du auch einen Gleichrichter aus Schottkydioden selber bauen (ist kein Hexenwerk).
Dann hättest du zu deinen jetzigen Ergebnissen jeweil ca knapp 1 Volt mehr.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sitzen nebeneinander jeweils 2 gleichpolige Magnetstapel.
Mir scheint aber das deine Spulen groß genug sind um 3 solcher Magnetstapel im Spulenloch aufzunehmen ?
Falls möglich teste daher mal mit 3 gleichpoligen Magnetstapeln nebeneinander.
Wenn ich richtig zählte müsste das mit 4 Polwechseln aufgehen.


Grüsse

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Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon Manfred » Mo 7. Okt 2013, 19:19

Hallo Bernd,

mit den 4 Polen, das hat das Ergebniss auf 2,5 V DC abgesenkt. Ich muss dazu sagen, den letzten Magneten konnte ich nicht einbauen, der hat sich massiv gewehrt.
Hier noch ein Bild vom Testaufbau, aber den Teststand kennt ihr ja. 12,01 V DC bei 1121 U/min wird gerade gemessen. Die Schottkydioden habe ich gespeichert, wird dann später realisiert. Nun liegen die äußeren Abmessungen fest, da kann ich jetzt die Modelle für die Giesserei anfertigen und mir Gedanken machen wie dennn nun die Dampfmaschine werden soll, stehend, liegend, ein oder Zweizylinder oder ein Dampfmotor, der hätte dann auch die höheren Drehzahlen 1000 bis 1200 U/min sind leicht zu erreichen.
DSC01274.jpg
DSC01274.jpg (75.83 KiB) 8782-mal betrachtet


Grüße Manfred
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Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon Bernd » Mo 7. Okt 2013, 19:29

Sehr schöne Testplattform !
Dient dieser kleine Generator nicht mehr optischen Gründen, also um die optische Orginalität
des Generatornachbaus zu gewährleisten ?


Grüsse

Bernd
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Re: Modellgenerator Siemens Schuckert Werke

Beitragvon vm » Mo 7. Okt 2013, 19:41

Hallo Manfred

Der Vorschlag von Bernd sollte einiges bringen , auch wenn es keine schöne Arbeit ist 6 Streichholzmagneten zu zwingen beieinander zu bleiben :)
Das mit den 4 Polen habe ich nicht verstanden und würde bei 6 Polen bleiben :?

Des weiteren scheint mir der Gesamtspalt für die Wicklung recht hoch ( von Magnetoberfläche bis zum Eisernen Außenring )

Da dürfte auch noch was zu holen sein .wenn du nur die halbe Magnethöhe als Wicklungshöhe nimmst ( damit steigt der Magnetische Fluss = induzierte Spannung und du brauchst weniger Windungen = weniger Widerstand , müsste man aber vorher mal durchrechnen )

Etwas mehr Platz für Draht ist auch noch drin wenn die Löcher nicht rund sondern eher eckig sind :oops:


mfg.Volker
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