Generator für 250W Kraftwerk

Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon Fritz Unger » Do 17. Dez 2009, 16:54

Die Drehzahl ermittele ich über die Anzeige an meiner Maschine, allerdings ist die nur approximiert. Daher der von/bis Spielraum...

Wenn dieser Generator somit ausfällt, suche ich wieder nach einem passenden x)

Also, habe die Blätter jetzt gefertigt um schonmal Strömungstests zu machen, damit stehen die Spezifikationen fest:
Schnelllaufzahl: 4
Radius: 0,65m
Auslegungswindgeschwindigkeit: 10ms
Nutzbare Windleistung max: ca. 400W

Je günstiger desto besser...
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Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon Mark » Do 17. Dez 2009, 18:41

Ich hab die Drehzahl am Generator mit einem Laserdrehzahlmesser ermittelt.
Und konnte ihn nur bis max 1200u/min antreiben (Stabschleifer mit Gummischeibe).
Bild kann ich aktuell keines reinsetzen denn der Valeo liegt bei mir auf der Arbeit rum und ich hab Urlaub.
Bürstenlos und Permanentmagnet. Allerdings muss man dazu sagen das ich an die Spulen selbst ein paar Kabel anlöten
musste da hinten am Generator/Motor ein Haufen Elektronik verbaut war da er als Lüftermotor
gebaut wurde.

Aufgrund der hohen Drehzahl die benötigt wurde um 12v zu erzeugen hab ich keine weiteren Test mehr gemacht.
Und bau einen Scheibengenerator.

Gruß
Mark
 
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Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon Bernd » Fr 18. Dez 2009, 00:30

Hallo Fritz, das sind doch schon mal Daten nach den man dimensionieren kann.
1,3m Durchmesser und SLZ 4 ergeben, wie bereits geschrieben, bei 2m/s ca. 120 U/min
und bei 3m/s etwa 180 U/min.
Wenn man nicht noch Geld für ein Getriebe mit samt seinen Nachteilen investieren will,
dann wäre ein Generator gut der bei diesen Drehzahlen die gewünschte Nutzspannung erzeugen kann.

Oft wird ja bei dieser Baugrösse auf Akkuladung gesetzt und dann braucht man meist 12 Volt.

Da die Drehzahlen doch ziemlich niedrig liegen wäre der Vorschlag von Jan noch mal zu überdenken.
Er nannte einen Nabenmotor über dessen Eignung schon einige Tests im Forum veröffentlicht wurden.
Zum Beispiel mein Nabenmotor erzeugt pro 10 U/min 1,4 Volt, also bei 100 U/min 14 Volt.
Damit liegt die gewünschte Spannung ein bisschen "zu früh" an, aber schon recht nah am Optimum.

Weisst du zufällig welches Drehmoment deine Flügel bei welcher Windgeschwindigkeit erzeugen werden ?
Der Nabenmotor braucht nämlich ca. 0,4 Nm um anzulaufen.

Bei allen anderen günstigen Generatoren die mir jetzt so einfallen wäre immer eine Übersetzung fällig
da diese meist weit höhere Drehzahlen benötigen. So braucht ein Scootermotor 1000 U/min oder mehr
um 12 Volt abzugeben.

Grüsse

Bernd
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Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon Bernd » Sa 19. Dez 2009, 15:12

Hier noch ein Generator der ein genau passendes Drehzahlniveau hätte.
Bei 140 U/min stehen 10 Volt an, was in etwas Ladebeginn beuten würde:

http://cgi.ebay.de/Windrad-Windgenerato ... 439bc30e8e

Der Preis ist angesichts des gebotenen durchaus günstig

EDIT: ich habe gerade anhand der Spannungsabfälle den Innenwiderstand auf ca. 9 Ohm errechnet.
Das wäre natürlich bitter....

Grüsse

Bernd
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Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon Fritz Unger » Sa 19. Dez 2009, 20:16

Inwiefern wäre dieser Innenwiderstand ungünstig?
Ich bin mit über die Bedeutung des Innenwiderstandes nicht ganz im klaren.. Kann mich jemand aufklären?

Danke im Voraus =)

Fritz
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Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon finn » Sa 19. Dez 2009, 20:33

hoher innenwiderstand führt zwar früh zu hohen spannungen, aber du kannst weniger Strom entnehmen und hast mehr verlustleistung im generator, wenn ichs richtig verstanden hab
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Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon Bernd » Sa 19. Dez 2009, 20:51

Ja ein hoher Innenwiderstand führt zu hohen Verlusten.
man kann sich das ganz einfach ausrechen. Ein Beispiel:

Wir entnehmen einem Generator bei 12 Volt 50 Watt.
Nach der Formel " Leistung = Spannung mal Strom " ergibt sich ein Strom von ca. 4,16 Ampere den unser
Beispielgenerator dabei abgibt. Dieser Strom fliesst nicht nur aussen zu unserem Verbraucher, sondern
auch im Inneren des Generators, in seinen Spulen.

Wenn diese Spulen jetzt beispielweise einen Widerstand von 1 Ohm aufweisen, dann fällt dort nach der
Formel " Widerstand mal Strom = Spannung " also 1 mal 4,16 = 4,16 Volt ab.
Diese "Verlustspannung" mal dem Strom ergibt die Verlustleistung.
Das macht dann 4,16 mal 4,16 = 17,3 Watt Verlustleistung bei 50 Watt Abgabeleistung.

Extremer wird es wenn der Innenwiderstand grösser ist, z.B. 5 Ohm.
Dann ergibt sich folgende Rechnung :
5 mal 4,16 = 20,8 Volt Verlustspannung (bei 12 Volt Abgabespannung)
20,8 Volt mal 4,16 Ampere = 86,5 Watt Verlustleistung ( bei 50 Watt Abgabeleistung)

Wie man sieht ist ein geringer Innenwiderstand überaus wichtig, gerade wenn es um die Nutzung von
geringen Spannungen wie z.B. 12 Volt geht.

Grüsse

Bernd
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Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon finn » Sa 19. Dez 2009, 20:53

weil die verlustleistung muss ja dein Windrad auch leisten ;)
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Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon Bernd » Sa 19. Dez 2009, 21:01

Stimmt, bzw. sogar beides, die Verlust- und die Abgabeleistung muss das Windrad
erzeugen, aber nur die Abgabeleistung ist nutzbar. Der Rest wird in der Spule in Wärme
umgewandelt.

Grüsse

Bernd
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Re: Generator für 250W Kraftwerk

Beitragvon finn » Sa 19. Dez 2009, 21:21

Also würde n Großteil der Leistung des Windrades im "normalen" Bereich nicht aus dem Generator rauskommen...
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