Generator-Idee neu?

[Bernd]

1,06 Volt durch 40 = 0,0265 Volt je Windung.
Dabei muss man bedenken das es für 100 U/min gilt.
Wenn wir eine Vergleichbarkeit zu deinen bisherigen Test herstellen wollen müssen wir den
Wert der Spannung je Windung noch mit dem Faktor des Drehzahlunterchieds multiplizieren.
Wenn ich mich recht entsinne waren es wohl 460 U/min bei denen du immer gemessen hattest.

Wir müssen dann die 0,0265 Volt noch mal 4,6 nehmen, das ergibt dann 0,122 Volt je Windung.
Das wäre tatsächlich ein sehr hoher Wert. Mal sehen was die realen Messungen zeigen werden.

Die Spulen einer Phase erzeugen bei dieser Bauart nicht 100% phasengleich ihre Spannung.
Trotzdem erzeugt jede Spule die gleiche Spannung, nur eben ganz leicht zeitversetzt zu den anderen der gleichen Phase.
Das hatte Volker ja schon vor längeren experimentell bewiesen und uns seine Ergebnisse aufgezeigt.
Wenn ich es recht verstanden habe dann gibt der "Wickelfaktor" an wieviel Prozent der Spannung durch den
Phasenversatz der Spulen einer Phase eliminiert wird.
Bei deinem Generator lag der Wickelfaktor glaube ich bei ca. 0,95.
Beim klassischen Drehstromgenerator beträgt der Wickelfaktor 1,0


Grüsse

Bernd

[vm]

ja so in etwa erkläre ich mir das auch nur das wir die Drehzahl künstlich erhöhen indem wir ein Vielfaches an Magnetpolen verwenden und dadurch mit

weniger echter Drehzahl auf annähernde Werte kommen (das Drehmoment steigt entsprechend) und die Verluste sind geringer als bei einem Getriebe


mfg.volker

[Ekofun]

Hallo zusammen,

was mir noch einfält,in Sim der Ringgeni vom Sebastian ist Flußdichte 0,83 T innen,ausen ist 0 T. Damals hatte ich im Versuchen mit 460 U/min ca 0,035 V pro Wdg und da waren keine Zähnen.(Seite 80 in diesen Theard).

Jetzt habe Zähne mit Flußdichte um 1,3 T und Spule befindet sich zwischen 2 Zähnen.Denke das Spanung bei gleichen Drehzahlen höher sein musste als damals.Das ist ca 60 % mehr an Flußdichte,dann ist Spanung ca 0,035V + 60% = 0,056 V /Wdg.Das ist dann 2,24 V pro Spule.(40 Wdg.).Ist zu schön um war zu sein.

Grüße

Ekofun

[Bernd]

Was mir auffällt ist das deine Magnetee in der FEMM Abbildung genauso breit sind wie der Polschuh.
War der Polschuh nicht breiter als der Magnet mit seinen schmalen 3,9mm ?

Grüsse

Bernd

[Ekofun]

Hallo Bernd,

ja,Zahnbreite ist 4,9mm genau(Schüblehre) und diese Maase kann ich nicht in FEEm eingeben so runde auf.So sind Magneten 4mm statt 3,9 und Zahn soll 5 mm sein.Wenn er gleich wie Magnet ist dann hab mich verkukt,es ist anstrenget das mit Raster zählen,besonderes wenn man mit Augen Probleme hat.

Grüße

Ekofun

[andreas]

Hallo Ekofun,

Du kannst die Werte im FEMM beliebig fein eingeben. Dazu muss nur das Raster verkleinert werden.

FemmGrid2.png (1.91 KiB) 5260-mal betrachtet

Hier ist bei einem Raster (Grid Size) von 1 mm ein Viereck von 4x4 mm (z.B. für einen Magnet) gezogen worden. Mit dem Knopf, worauf der rote Pfeil zeigt, kannst Du dieses Raster verändern:

FemmGrid3.png (2.48 KiB) 5260-mal betrachtet

Hier stehen nun 0,1 mm drin, das hinterlegte Raster ändert sich nach Druck auf Ok. Zunächst ist es allerdings nicht sichtbar, weil es (zu) fein ist, also mit LupePlus vergrößern (immer nur um einen Klick) und das Bild wieder mit den Pfeiltasten in die Mitte rücken. Dann wird auch das neue Raster sichtbar:

FemmGrid4.png (1.77 KiB) 5260-mal betrachtet

Der Punktabstand im Raster ist nun fein genug, um Zehntelmillimeter einstellen zu können. Für eine endgültige Größe von 4,6x4,6 mm setze ich nun noch neue Eckpunkte, welche jeweils in x und y um 0,3 mm größer als die ursprünglichen Punkte sind:

FemmGrid5.png (1.93 KiB) 5260-mal betrachtet

Und ich habe auch gleich die Linien für den Magneten gezogen, der nun 4,6 x 4,6 mm groß ist. Nun kann das Raster wieder auf den "normalen" 1-mm-Wert gesetzt werden:

FemmGrid6.png (2.91 KiB) 5260-mal betrachtet

Danach ist alles wie vorher, aber ein Magnet ist mit Zehntelgenauigkeit entstanden.

FemmGrid7.png (591 Bytes) 5260-mal betrachtet

Die nun überflüssigen ursprünglichen vier Eckpunkte können jetzt gelöscht werden, da sie nicht mehr notwendig sind. Sie können aber auch stehen bleiben, wenn sie nicht stören.

MfG. Andreas

[Ekofun]

Hallo zusammen,

endlich ist er zentriert und konnte Test machen.Es sind 22 Magneten mit Abmessung:(Länge,Breite,Höhe) 35mm x 3,9mm x 5mm.Rotor D über alles 52mm,Luftspalt ist 1 mm.B = 1,3 T in Zähnen laut Sim.
Spule hat 44 Wdg,es sind 4 Spulen wegen Gleichmässige Statorabstand.Spulen befinden sich am 9,12,15,und 18 Uhr.

Ringgeni 3 nach Peter.jpg (311.68 KiB) 5207-mal betrachtet

Test:

Spule...9h: 433 U/min....= 0,99 V ; = 0,022 V pro Wdg. ; Ik = 0,35 A
Spule..12h: 432 U/min....= 0,98 V ; = 0,022 V pro Wdg. ; Ik = 0,36 A
Spule..15h: 429 U/min....= 1,16 V ; = 0,026 V pro wdg. ; Ik = 0,48 A
Spule..18h: 431 U/min....= 1,20 V ; = 0,027 V pro Wdg. ; Ik = 0,46 A

Stromaufnahme vom Akkuschr. im Lehrlauf = 1,55 A; P = 1,55 * 12,26 V = 19 W
Anlaufstrom = 5 A ; P = 5 A * 12,26 V = 61,3 W ; P Anlauf = 61,3 W - 19 W = 42,3 W
Weiterlauf = 2,17 A ; P = 2,17 * 12,26 V = 26,6 W ; P weiterlauf = 26,6 W - 19 W = 7,6 W

Drehmoment vom Anlauf konnte nicht messen,12 Kg auf Welle(8mm) war zu wenig,dann ist mir auch 2 mm dicke Neilonschnur durchbrochen.Dann habe so wie oben beschrieben gemacht.

Denke solche Ausführung bringt nicht,Rastung ist enorm stark und Spanungsgewinn klein.Finde das Ringgeni dem ich gemacht habe vorher viel besser ist und hat sehr kleine Rastung.Diesen konnte nur mit Zange drehen,danach get er leichter.Es lohnt sich nicht und denke das ich im nicht weiter mache(fertig mit allen Spulen),kann nicht auf Windrad machen,der dreht dann nur bei Sturm.

Peters Gedanke war eine Irtum,und wenn Magneten so geklebt wurden wie Er wollte werde Spanung um mindestens Hälfte kleiner,oder noch weniger.Er dachte das Rastung schwach wird,aber habe gleich gesagt das er sehr stark wird.

Ringgeni nach Sebastian finde gut,da habe viel bessere Ergebnisse mit nur eine Fase.

Grüße

Ekofun

[Bernd]

Das Ergebnis erstaunt mich sehr.
Warum nur ist eine so niedrige Spannung erzeugt worden ?
Wie groß ist denn der Luftspalt zwischen Magneten und Polschuh ?
Das Ergebnis befindet sich ausserhalb des erklärlichen für mich und viel tiefer als
das von mir zuvor geschätzte Minimum.

Grüsse

Bernd

[Manfred]

Hallo Ekofun,

diese Erfahrung habe ich bei den auf Neos umgebauten Klauenpolgenerator gemacht. Ein größeres Losbrechmoment und dann mit steigender Drehzahl wird die Rastung wieder weniger. Die Spannung ist von 6V auf 12V angestiegen. Für ein Windrad ist der Scheibengenerator wohl doch die beste Lösung.
Ein Experiment mache ich noch, einen Nebenschlussgenerator mit sich selbsterregenden Elektromagneten. Den Rotor mit 40mm Durchmesser, fix und fertig, habe ich liegen. Bei 1000 U/min erwarte ich 6V, so aus dem Bauch heraus. Ein Kraftprotz wird das nicht.

DSC00882.jpg (53.87 KiB) 5186-mal betrachtet

sicherung von baugruppe1.jpg (16.97 KiB) 5186-mal betrachtet

So von der Optik müssten die Spulen noch etwas dicker werden. Das Berechnen der Spulen kann ich nicht, das Prinzip habe ich verstanden.

Grüße
Manfred

[Bernd]

Ekofun wickle doch mal versuchsweise 40 Windungen direkt um einen Zahn herum.
Es würde mich interessieren ob die erzeugte Spannung leich hoch wäre.
Theoretisch sollte sie es seinn aber wer weiss.

Grüsse

Bernd