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Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Mi 4. Apr 2012, 08:27
von BCamel003
Hallo Zusammen,
habe ein Problem zu lösen für das wohl etwas hinter Mond lebe :D Bau mir gerade nach Anleitung eines Benutzers aus einem ander Forums einen Scheibengernerator zusammen.Dieser hat 12 Spulen und soll 3 Phasen haben.Er bezitzt 15 Magnete.Leider habe ich keine Ahnung wie Die Spulen zusammen gelötet werden oder ob der Generator auch einen Nulleiter besitzt.(Wechselstomgen.????) Kann mir von Euch einer dabei helfen?
Wäre nett wenn ich eine Antwort bekommen würde

Gruß Bernd

Re: Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Mi 4. Apr 2012, 13:42
von Ekofun
Hallo BCamel003,

Spulen haben zwei Drähte(anschlusse) und die kuken zu dir,dann ist linke Draht Anfang un rechte Ende der Spule.Sie haben 12 Spulen,und sie sollen so geschaltet werden(Stern) wie am Skize.

DSCI0049.JPG
DSCI0049.JPG (285.25 KiB) 14805-mal betrachtet


So,am linke Seite bleiben nach verschalten 3 Anschlüßße,das sind drei Fasen auf rechte Seite haben Sie drei Enden,die kommen zusammen bei Sternschaltung.
Bei verbinden nicht Drähte verwexseln,dann klappt das nicht.Und schön Reihe nach verbinden nicht alle von einmal.
Erste Fase (A1) habe angezeigt wie die verbunden sind,so werden restliche Spulen auch verbunden.Pro Fase haben Sie 4 Spulen.

Grüße

Ekofun

Re: Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Mi 4. Apr 2012, 15:34
von Arowana
Hallo Bernd der zweite,

Falls du mit 12 Spulen arbeiten willst musst du mit 16 Magneten arbeiten. Die Magnete stehen zu der Spulenanzahl immer im Verhältnis von 4 zu 3.
Falls du einen Dualscheibengenerator bauen willst hast du auch 16 Magnetpole aber auch immer einen Magneten gegenüber was deine Magnetanzahl dann auf 32 erhöht.
Mit einem Dualscheibengenerator bekommst du ein größeres Magnetfeld und damit auch mehr Spannung.

Gruß

Michael

Re: Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Mi 4. Apr 2012, 17:58
von dokumentuwe
Hallo Bernd,
habe eine Anfrage über einen Verlötungsplan der Spulen Deines Scheibengenerators per E - Mail erhalten.
hier eine Zeichnung über den Bau meines Generators im Anhang.
Vorschlag : Nehme diese Zeichnung als Vorlage und erweiter diese auf 12 Spulen . Hiermit ergeben sich 4 Spuleneinheiten mit je einer Phase.
Alle Spulen werden mit einem Draht verlötet . 4 Spuleneinheiten werden dann nach Lötplan verbunden.
Für weitere Infos stehe ich zur Verfügung.

Gruß Uwe
Generator - Info 004.jpg
Generator - Info 004.jpg (142.53 KiB) 14790-mal betrachtet

Re: Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Mi 4. Apr 2012, 19:08
von BCamel003
Hallo Leute,
also eins muß ich Euch lassen,Ihr seit echt klasse.Habe nicht gedacht,das ich so schnelle und gute Hilfe hier bekomme.
Vielen,vielen Dank für die Tips.Eine Frage habe ich aber noch. Der Generator hat mit einem Rotor(35,55cm Durchmesser) 520V.Ist das mit zwei Rotorn (1040 V) nicht etwas viel ? :) Will ja nur ein Gartenhäuschen miz Strom versorgen :roll: :roll: :roll:

Gruß Bernd

Re: Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Mi 4. Apr 2012, 20:53
von Arowana
BCamel003 hat geschrieben:Der Generator hat mit einem Rotor(35,55cm Durchmesser) 520V.Ist das mit zwei Rotorn (1040 V) nicht etwas viel ? :) Will ja nur ein Gartenhäuschen miz Strom versorgen

Wie kommst du denn darauf das der Generator 520 Volt hat?
Du kannst mit der Anzahl der Kupfer Wicklungen Die Spannung berechnen ( wenn du willst kann ich dir ja mal einen Generator berrechnen dafür brauchen wir die Magnetgröße Magnetanzahl gewünschte Spannung bei Ladebeginn größe des Windrades und Typ des Windrades )

Ja 520 Volt für ein Gartenhäuschen sind ein bisschen viel. :D
Da wirst du wohl mit 12 oder 24 Volt arbeiten vermute ich jetzt mal so also mit Batterien.
Die Spannung wird bei einem Generator ja mit der Drehzahl geregelt also du kannst einen Generator der bei 100 RPM 12 Volt hat auch bei 1000 Umdrehungen 120 Volt entnehmen. Theoretisch.

Willst du einen direkt angetriebenen Generator oder einen Mit Getriebe machen

Gruß

Michael

Re: Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Mi 4. Apr 2012, 21:46
von BCamel003
Hallo Michael,

jetzte einfach mal die Liste wo ich gesehen habe hier rein.Hoffe,ich bekommen deswegen kein Ärger.Möcht einen Direktantrieb machen. Wäre ein Getriebe besser???? Scheibengenerator Berechnung V1.3

1. Ladebeginn ausrechnen: Variablen einsetzen: Resultate: Einheit:

Schnellaufzahl 1. TSR (n) 7 Umdrehungen/Minute 427,8 RPM ( U / min)
Windgeschw. (NUR für Ladebeginn) 2. V (m/s) 8
Durchmesser 3. D (m) 2,5 Umdrehungen/Sekunde 7,13 RPS ( U / Sek)

2. Geschwindigkeit der Spulen:
Uind=B*dA/dt A=l*v*t
Anzahl Spulen 1. Spulen (n) 12 Umfang in Loch-Mitte 0,73 m Uind=B*l*v*t dt
Maße der Spule > Radius bei Lochmitte 115,55 mm Uind=B*l*v
Spulenlochlänge 2. Länge(mm) 40
Spulenlochbreite aussen 3. Breite(mm) 20 Geschw. In Mitte Spulenlöcher 5,18 m/s
Spulenlochbreite innen 4. Breite(mm) 20 Lorentzkraft: F=I*l*B
Schenkelbreite (von oben gesehen) 5. Breite(mm) 20 [Kraft=Strom*Länge*magnetische Flussdichte]
Abstand zw. Spulen 6. Abstand (mm) 1 l=v*t
Abstand Spulenende zu Statorrand 7. Abstand (mm) 3 Statordurchmesser 35,55 cm
Magnetscheibendurchmesser 32,95 cm
(Nur Annäherungswerte)
3. Magnetische Flussdichte: N52 1,48 maximale Stromdichte beachten: J=I/A
N50 1,45 Max 6 A/mm^2
Dicke Magnet 1. Dicke (mm) 10 N48 1,42
Luftspalt zwischen Magneten 2. Abstand (mm) 15 >> Max 2xMagnetdicke ! N45 1,37
Wertigkeit Magnet 3. Grad ( Tesla) 1,48 Magnetische Flussdichte: 0,93 Tesla N42 1,33
N40 1,29
4. Anzahl der benötigten Wicklungen:

Systemspannung (12V,24V,48V,240V,...) 1. Spannung (Volt) 520
Breite Magnet 3. Breite(mm) 20
Länge Magnet 4. Länge(mm) 40
Anzahl Magnet-Pole 5. Magnetpole (n) 15
Anzahl Phasen 6. Phasen (n) 3

a) Sternschaltung (Y) Anzahl Wicklungen/Spule 336 Wicklungen

b) Dreieckschaltung (D) Anzahl Wicklungen/Spule 582 Wicklungen

5. Spulenschenkeldicke (Höhe)

Drahtdurchmesser 1. D (mm) 0,5
Packdichte 2. Dichte(Faktor) 1,8
Drähte in Hand 3. Anzahl (n) 1
Schichtdicke Laminat über den Spulen 4. Dicke (mm) 0,2 (je Statorseite)
Abstand zwischen Stator und Magneten 5. Abstand (mm) 0,5 (je Statorseite)

a) Sternschaltung (Y) Dicke(Höhe) 5,94 mm
wenn rot, dann zu dick !
b) Dreieckschaltung (D) Dicke(Höhe) 10,29 mm

6. Drahtlänge:

a) Sternschaltung (Y) Drahtlänge/Spule 53,80 m
Gesamtlänge aller Spulen 645,60 m
Gesamtgewicht aller Spulen 1135,80 g

b) Dreieckschaltung (D) Drahtlänge/Spule 93,18 m
Gesamtlänge aller Spulen 1118,18 m
Gesamtgewicht aller Spulen 1967,21 g

7. Innenwiderstand

Spezifischer Widerstand des Drahtes 1. Widerstand (ohm) 0,02

a) Sternschaltung (Y) Gesamtinnenwiderstand 39,02 Ohm

b) Dreieckschaltung (D) Gesamtinnenwiderstand 22,53 Ohm


8. Leistung / Wirkungsgrad:
(gilt nur für den Fall von Batterieladung)
a) Sternschaltung (Y) Berechnungen neu:
Luftdichte Kg/m' 3 1,23 Leistung Rotor 541,0 Watt
Rotorwirkungsgrad % 35,00 Ladestrom vor Gleichrichter 0,9 A 0,97
Spannungsabfall Gleichrichter V 1,40 Leistung Generator 468,0 Watt 504,29
Windgeschwindigkeit (für Leistungsber.) m/s 8,00 Wirkungsgrad Generator 86,5 % 93,22%
Verlustleistung Generator 31,6 Watt 36,7
Verluste durch Gleichrichter 1,3 Watt 1,26
Ladeleistung an Batterie 466,7 Watt 503,03
Ladestrom nach Gleichrichter 0,9 A 0,97
Wirk-grad Gen +Gleichrichter 86,3 % 92,98%
Gesamtwirkungsgrad Anlage 30,3 % 32,54

b) Dreieckschaltung (D)
Leistung Rotor 541,0 Watt
Ladestrom vor Gleichrichter 0,9 A
Leistung Generator 468,0 Watt
Wirkungsgrad Generator 86,5 %
Verlustleistung Generator 18,2 Watt
Verluste durch Gleichrichter 1,3 Watt
Ladeleistung an Batterie 466,7 Watt
Ladestrom nach Gleichrichter 0,9 A
Wirk-grad Gen +Gleichrichter 86,3 %
Gesamtwirkungsgrad Anlage 30,3 %

a) Sternschaltung (Y)




























Dreieckschaltung






























Weitere Daten kannst du aus der Liste entnehmen.

Gruß Bernd

Re: Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Do 5. Apr 2012, 13:28
von Bernd
ich finde diese Generatorauslegung sehr merkwürdig.
Den Zahlen entnehme ich das dein Generator bei 428 U/min ca. 520 Volt erzeugen soll.
Gibt es einen Grund für so eine extrem hohe, tödlich gefährliche Spannung ?
Bist du Dir sicher das das so richtig ist ?

Möcht einen Direktantrieb machen. Wäre ein Getriebe besser????

Durch ein Getriebe wird der Generatoraufbau viel günstiger bzw. erhält man für das gleiche
Geld einen wesentlich besseren, leistungsfähigeren Generator wenn man ihm ein Getriebe davor setzt.

Wenn du willst kannst du ja mal ein bisschen beschreiben was du eigentlich vor hast und was du
mit dem erzeugten Strom anfangen willst. Vielleicht können wir Dir dann gezielter helfen.

Grüsse

Bernd

Re: Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Do 5. Apr 2012, 17:32
von BCamel003
Halli,Hallo,Hallöchen zusammen (Bernd),

wollte mir einen Elektrischenstuhl für meine Nachbarn bauen :D nöö,nöö war nur ein Scherz :lol:

Hatte frühr Strom von Nachbarn Ihm bekommen aber der hatte keine Lust mehr,weil dauernt seine Sicherungen rausgeflogen sind .Dann stand ich da ohne Strom.
Brauche (sollte,will) den Generator für Gatrtenhäuschen nutzen.Habe einen Kühlschrank,5 Lampen.und einen kleinen Minibackofen für meine Brötchen Morgens.Wenn ich wenigstens das betreiben könnte wäre ich schon glücklich


Gruß Bernd

Re: Verdrahtung eines Scheibengenerators

BeitragVerfasst: Fr 6. Apr 2012, 11:37
von Bernd
Ok, dann sind 520 Volt sicher nicht was du brauchst.
Was du aufbaust nennt man auch Insellösung, weil du keinen Anschluss zum öffentlichen Stromnetz besitzt.

Aus meiner Sicht benötigst du neben einem Generator auch einen Akku der die Windenergie zwischen speichert
und Dir kurzfristig soviel Leistung zur Verfügung stellen kann das du damit einem Brötchenbackofen betreiben kannst.
Außerdem ist dann auch ein Laderegler nötig der dafür sorgt das der Akku korrekt geladen und weder überladen noch
zu tief entladen wird.

Da deine Geräte sicher für 230 Volt ausgelegt sind benötigst du auch noch einen Wechselrichter der aus der
Akkuspannung die benötigten 230 Volt macht.

Alternativ könntest du Dir auch ein (oder mehrere) Solarmodule kaufen und diese anstatt des Windrades einsetzen
um den Akku zu laden. Solarmodule sind derzeit so günstig wie nie zuvor.

Falls du beim Windrad und dem Generator bleiben möchtest können wir Dir einen zu deinem Windrad passenden
Generator berechnen. 15 Magnete wären nämlich ebenso falsch wie 520 Volt bei 8m/s.

Grüsse

Bernd