Scheibengenerator "anders rum"?

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon herbk » So 10. Nov 2013, 16:12

Das ist auch logisch, der Strom wird vom Verbraucher bestimmt.
Nach den Fragen von Heute Morgen bei der Drahttabelle gehe ich davon aus, dass eine Spule aus 0,3mm Draht gewickelt ca 0,5A Strom liefern kann ohne Schaden zu nehmen (zumindest bei meiner ja recht offenen Bauweise) - 8 Spulen paralell dann 4A.
Wenn ich die 3 Phasen jetzt im Stern verschalte und gleichrichte habe ich wie Du sagst nach Gleichrichtung 34,5V - das währen dann 138W.
Sehe ich das so richtig?... Das fänd ich richtig gut für nur 16 doch relativ kleine Magnete und die geringe Drehzahl.
Gruß Herbert
herbk
 
Beiträge: 1066
Registriert: Mi 3. Jul 2013, 06:49
Wohnort: 91575 WIndsbach

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon vm » So 10. Nov 2013, 16:32

Hmmmm
Zuletzt geändert von vm am So 10. Nov 2013, 16:38, insgesamt 1-mal geändert.
vm
 
Beiträge: 1256
Registriert: So 8. Jan 2012, 19:10

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon vm » So 10. Nov 2013, 16:36

Hallo Herbert

Das dürfte recht gut auf deine Idee passen bezüglich des Genis viewtopic.php?f=8&t=357

Entscheidend ist was du an mechanischer Leistung anzubieten hast ( Verluste sind immer und überall ) Die Leistung wird nicht mehr nur weniger

P mech.( in Watt) = Drehmoment ( in Nm ) mal Drehzahl ( U/min ) geteilt durch 9,55


R= Widerstand (Ohm)
P= Leistung ( Watt)
U= Spannung ( Volt)
I= Strom ( Ampere )

P verlust = R * I * I

P = U * I

R = U / I

U = R * I

I = U / R

Damit kann man schon recht viel ausrechnen ;)

mfg.Volker
vm
 
Beiträge: 1256
Registriert: So 8. Jan 2012, 19:10

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon herbk » So 10. Nov 2013, 17:09

I = U / R war das was ich wieder aus den Augen verloren hatte... :roll:
Und dass ich erst mal Mechanisch 150W + Verluste haben muss um 150W abzurufen ist auch logisch... :mrgreen:

Mir gefällt dieser Aufbau beim Scheibengenerador aus mehren Gründen:
a. Man benötigt relativ wenig Magnete
b. Die zu beschleunigende Masse ist klein.
c. Die Spulen sind gut kühlbar

Ob das ganze in der Praxis dann auch so funktioniert wie ich mir das vorstelle wird sich dann noch zeigen... eine Spule für 14V bei 80U/min werde ich da dann aber sicher nicht einbauen... ;)
Gruß Herbert
herbk
 
Beiträge: 1066
Registriert: Mi 3. Jul 2013, 06:49
Wohnort: 91575 WIndsbach

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon vm » So 10. Nov 2013, 17:28

Hmmmm

Mein Ziel wäre es mit möglichst wenig Magnetvolumen einen robusten Geni für die Leistung " X " bei Drehzahl " Y " zu bauen ( ist aber nicht so einfach ) :D

mfg.Volker
vm
 
Beiträge: 1256
Registriert: So 8. Jan 2012, 19:10

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon Ekofun » So 10. Nov 2013, 17:35

Hallo Herbk,

wieviel Spulen und Windungen pro Spule kannst Du zimlich genau so rechnen:

U pro Spule ist: gewünschte Spanung / 1,73 / Spulenanzahl. Zum B. :

Spanung soll 35 V sein und 6 Spulen pro Fase, 3 Fasen:

Dann (35V / 1,73) / 6 = 3,37 V pro Spule,bei Sternschaltung

Windungen pro Spule : N = 3,37V / B * L * V/ms * 1,41.

Damit haben Sie Windungszah pro Spule.

Grüße

Ekofun
Ekofun
 
Beiträge: 3884
Registriert: Mi 23. Feb 2011, 15:44
Wohnort: Kroatien-Nova Gradiska

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon Bernd » So 10. Nov 2013, 20:42

Hallo Ekofun,
bei Sternschaltung müsste man die gewünschte Spannung (hinter dem Gleichrichter) durch 2,35 und dann durch die Spulenanzahl teilen
um auf die Spannung zu kommen die eine einzelne Spule erzeugen muss.
Teilen wir nur durch 1,73 (nur Verkettungsfaktor, ohne Gleichrichtfaktor) dann erhalten wir die Spannung zwischen zwei Phasen und im weiteren
eine zu hohe Spannung die eine einzelne Spule erzeugen müsste.

Um bei deinem Beispiel zu bleiben :

Spanung soll 35 V sein und 6 Spulen pro Fase, 3 Fasen:

Dann (35V / 2,35) / 6 = 2,48 V pro Spule, bei Sternschaltung


Grüsse

Bernd
Bernd
 
Beiträge: 8411
Registriert: So 4. Jan 2009, 10:26
Wohnort: nähe Braunschweig

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon Bernd » So 10. Nov 2013, 20:47

Volker deine Beispiele des ohmschen Gesetzes sollten wir auch noch in ähnlicher Form wie du es gerade darstelltes
in die Generatorgrundlagen übernehmen.

Grüsse

Bernd
Bernd
 
Beiträge: 8411
Registriert: So 4. Jan 2009, 10:26
Wohnort: nähe Braunschweig

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon Ekofun » So 10. Nov 2013, 22:15

Danke Dir Bernd.Dachte aber ohne Gleichrichter,dann hätte ich noch mehr Spanung hinter Glechrichter.Hm das steht in Grundlagen aber ich vergesse es immer wieder,werde selten gebraucht. :oops:

Grüße

Ekofun
Ekofun
 
Beiträge: 3884
Registriert: Mi 23. Feb 2011, 15:44
Wohnort: Kroatien-Nova Gradiska

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon Querdenker » Mo 11. Nov 2013, 09:24

Hallo Herbert

An den "Punkt" war ich auch vor einigen Monate...geile Idee mit Spulen Polzahl Nur eine Magnetscheibe in der Mitte...usw

ABER mit der Magnetanordung ala üblichen Scheibengeni geht es nicht.... ist ein DICKER FEHLER drin ! :(
Klapp mal deinen "umgeklappte Spule" auf! Nun hast Du eine Spule mit 2 Schenkel......rechts und links..jeweils mit von der Seite betrachtet ein Richtungswechsel pro Schenkel ergo muß sich auch die Richtung des Magnetfeldes entsprechend ändern!! Also ein Schenker muss über den Südpol...der andere über den Nordpol sein (oder nur ein Schenkel in einem Magnetfeld mit gleicher Richtung , der andere im "neutralen Feld...(nicht sehr sinnvoll ! müsste aber gehen... :D .
Wenn Du jetzt aber bei Deiner "Aufgeklappten Spule schaust ......hast Du die Hälfte jedes Schenkel ein Magnetfeldrichtungs -Änderung!
Eine Hälfte Nord andere Süd.
Die induzierten Spannungen heben sich AUF!! => 0 V!
Kannste mit der Dreifingerregel nachprüfen.

Rechnungen hin oder her... Das Ding funktioniert nicht...(nicht so!) ;)

Eigentlich hab ich noch was anderes zu tun..... aber es reizt mich schon ......Den "Kleinen Bruder" ....von meinem "Monster" zu bauen.
Ein Scheibengeni, wie ich ihn mir vorstelle ....und wo Deine Spulen funktionieren....
Der wird aber eher wesendlich kleiner. und mit einer anderen Spulenwicklungsart, trägt es auch nicht auf an den "Spulenköpfen"

Bin leider noch nicht so weit ... Euch was zu präsentieren..

Gruß
Querdenker
 
Beiträge: 211
Registriert: Mo 20. Mai 2013, 09:28
Wohnort: Zwischen Helmstedt und Braunschweig

VorherigeNächste

Zurück zu Generatoren



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 14 Gäste