Große Magneten aus vielen kleinen

[vm]

Hallo Ekofun

Da das Thema sicher auch für andere von Interesse ist hier mal meine Vorstellung davon.

Jeder der es schon mal versucht hat weis das sich kleine Magneten nur sehr widerwillig zu großen Magneten vereinen lassen

Da hilft meist der beste Kleber nichts ( erst recht kein Sekundenkleber ) da sie entweder zu langsam hart werden und oder den permanenten Verspannungen irgendwann nicht mehr gewachsen sind und der ganze Quark fliegt wider auseinander. ( zumal auch noch andere Kräfte und höhere Temperaturen dazu kommen )


Also folgender Bauvorschlag.:

( die Magneten werden NUR zu DEMONSTRATIONSZWECKEN NICHT VERKLEBT !!!!!! ) und das Eisen ist bewusst etwas dünn um zu sehen wie weit man gehen kann !!!

Die Blöcke sollten zum Schluss auch Außen herum mit in Harz getränktem Zwirn oder Glasfäden umwickelt werden da die Mittleren Magneten der Fliehkraft fast nichts entgegensetzen können !!!! ( auch die Zwischenräume im Block würde ich mit Harz verfüllen )

Blockmag. 1.jpg (36.02 KiB) 10645-mal betrachtet

Die Stahlscheibe ist 2mm Dick , das Trapezförmige Blech 1mm + 5 Stapel Streichholzmagneten a 4 Stück übereinander ( 35 X10X3,9mm)

Blockmag. 2.jpg (34.91 KiB) 10645-mal betrachtet

Drei Magneten mit etwas Abstand und gleicher Polausrichtung auf die Stahlscheibe drauf ( so das sie sich nicht gegenseitig umwerfen)

Blockmag. 3.jpg (31.85 KiB) 10645-mal betrachtet

Dann das Blech oben drauf und nochmal alles etwas ausrichten.

Blockmag. 4.jpg (30.09 KiB) 10645-mal betrachtet

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Nun kommen die 2 Magneten noch dazwischen. ( wie schon gesagt nix verklebt )

Blockmag. 6.jpg (50.48 KiB) 10645-mal betrachtet

Die Magneten scheinen sich grundsätzlich erst mal einig zu sein ( die 10 Kg Hantelscheibe aus Guss ist nicht Plan geschliffen oder anderweitig nach gearbeitet )

Blockmag. 7.jpg (27.39 KiB) 10645-mal betrachtet

Wenn man möchte kann man die Zwischenräume auch noch auffüllen ( zerbrochene Magneten ) allerdings gibt das mein Versuchsaufbau nicht her ( da müsste wahrscheinlich das Eisen etwas Dicker sein oder wenigstens die äußeren Magneten verklebt damit nicht alles auseinander rutscht.

Nach meiner Denke dürfte die Stahlplatte oben keinen nennenswerten Schaden machen ( eher nützen da das Magnetfeld homogener wird ) und da die Mags nicht schon von sich aus auseinander fliegen wollen sollte auch der Kleber halten .

mfg.Volker

[Ekofun]

Hallo Volker,

das gefählt mir sehr,und ich mache eine Simu um zu sehen wie sich Flußdichte verhält,einmal mit Eisenblech und einmal ohne.Dann sehen wir Unterschied.Kann ich auch Eisendicke warieren um optimale dicke zu finden.

Aber es sieht toll aus,und da fliegt nichts mer durch die Gegend,das habe jetzt jeden Tag,sogar geklebte Bloks auf Scheiben(Habe test mit eine Spule gemacht) fliegen auseinander!

Also so geklebte Mags sind dan sicher,bin überzeugt,so mache Simulazionen.

Grüße

Ekofun

[Bernd]

Tolle Fotodoku Volker!
Die Idee die trapezförmigen Eisenplatten als "Halteflächen" zu verwenden finde ich sehr gut.
So wird das ganze vermutlich erstmalig richtig stabil und sieht außerdem auch noch gut aus.
Auch wenn die Spule mal Kontakt zum Magneten bekommt ist der jetzt eine glatte Fläche aus der nichts hervor ragt.

Magnetisch positive Effekte dürfte das Eisen nach meiner Einschätzung allerdings nicht bringen.


Grüsse

Bernd

[vm]

Hallo Bernd

Nein es dient NUR der Stabilität und soll möglichst WENIG Schaden im Magnetischen Fluss anrichten !!!

Nebenbei wird das Feld des Block,s etwas gleichmäßiger ( je nach Eisendicke der oberen Lage )

mfg.Volker

[Bernd]

Auf jeden Fall ne tolle Idee und vermutlich auch einfacher zu fertigen als ein grosser Gesamtblock Magnete.
Auf diese Weise kann ich vielleicht doch noch meine tausende Streicholzmagnete verwerten.


Grüsse

Bernd

[Manfred]

Hallo Bernd,

nach diesem Verfahren arbeiten sich die 1000 Stück leicht weg.
Nach diesem Verfahren, aus kleinen Magneten einen größeren Magnetpol zu bauen, ohne zu kleben, habe ich des öfteren schon gemacht. Wenn der erste Magnet dann noch in einer 0,5mm tiefen Nut liegt wird es eine ganz sichere Sache. Wird das abdeckende Kreissegment auch noch genutet, dann wird es eine super stabile Konstruktion. Zu guter letzt das Ganze zu verkleben / eingießen in 2K Kunststoff ist sinnvoll.

Grüße Manfred

[Ekofun]

Hallo zusammen,

So,Simu habe gemacht,eine mit Eisen und eine ohne Eisen,es sind nur 2 Bloks 4Mags aufeinander,Abstand zwischen Mags ist 4mm.Luftspalt(Spulenraum) ist 8 mm.
Flußdichte mit Eisen ist 0,356 T , ohne Eisen ist 0,38 T, 24 mT mehr.Das finde nicht so tragisch,und 24 mT spielen keine Rolle,dafüe haben wir eine sichere Konstrukzion die verhindert das Magnetbloks auseinander fliegen.Das ist meine Meinung.
Die Simus:

VM Vorschlag Lsp 8mm Mags 2 mal 35 x 4 x 10mm Fe = 1mm dick.jpg (364.66 KiB) 10626-mal betrachtet

VM Vorschlag wie vorher nur ohne Fe.jpg (379.1 KiB) 10626-mal betrachtet

VM Vorschlag wie vorher nur Fe = 2mm dick.jpg (357.88 KiB) 10620-mal betrachtet

Denke das Eisenblech kann auch 0,5 mm dick sein,warscheinlich ist das mindurung der Flußdichte noch kleiner.Morgen mache eine Simu mit 0,5 mm Eisendicke.

Grüße

Ekofun

[vm]

Hallo Ekofun

Du kannst ja mal noch die Kurve für den Verlauf der Flussdichte bei deinen Simus mit abbilden , dann kann man sehen wann das Blech zu dünn wird . ( wenn das Blech zu dünn ist kann es passieren ,das du die Magneten nicht eng genug zusammen bekommst , das dürfte aber sehr von der Anzahl der Magneten abhängen)

mfg.Volker

[Ekofun]

Hallo Volker,

meintesst Du diese Kurve?,oder was anderes.

VM Vorschlag Fe = 2mm dick.jpg (102.43 KiB) 10608-mal betrachtet

Welchen Kurven kann man noch machen?

Grüße

Ekofun

[Ekofun]

Simu mit 0,5 mm Eisendicke:

VM Vorschlag wie vorher nur Fe = 0,5 mm dick.jpg (345.04 KiB) 10602-mal betrachtet

VM Vorschlag Fe ist 0,5 mm dick.jpg (99.25 KiB) 10602-mal betrachtet

In diesen Beispiel ist minderung der Flußdichte noch weniger.

Wie wäre wenn Trafoblech verwendet wird,0,6mm dick?Alte Trafos ausschlachten(Schrotplatz).

Grüße

Ekofun