Generator-Idee neu?

[magneto]

Hallo alle zusammen

Unser Bindedraht im Gegenteil zu isotropischem ( nicht orientiertem) Elektroblech besitzt wahrscheinlich Anisotropische ( orientierte) Struktur in der richtigen Richtung (in der Länge).
Das entsteht beim Wälzen und Ziehen des Drahtes – im Material bildet sich Streifenmuster entlang.
Dies wäre sehr GÜNSTIG denn solche Struktur überträgt BESSER das Magnetfeld als Struktur die isotropisch (in alle Richtungen gleichstrukturieret) ist .

Wäre – denn infolge der zu hohen Ausglühungstemperatur kann diese begünstigende Struktur
vernichtet (restrukturieret) werden.
Die Beste Hitzebehandlung für unser Draht wäre 800- 820ºC c.a 4 Stunden lang und gaaanz langsam (am besten mit dem Ofen zusammen) abkühlen lassen.

Wir wissen aber nicht auf welche Weise man unseren Bindedraht wärmebehandelt hat.

Edit:
Ganz ohne Wärmebehandlung - wäre die Hystereseschleife des Materials sehr breit - und entsprechend große Ummagnetisierungsverluste

Grüsse
Stefan

[Bernd]

Da man die Eigenschaften nicht genau kennt muss man es experimentell ermitteln.
Das ist sowieso immer die beste Methode selber Dinge zu überprüfen und sich nicht auf Vermutungen zu verlassen.
Alternativ könnte man auch ungeglühten Draht im Vergleich ausprobieren, aber ich denke das
der geglühte vermutlich bessere Eigenschaften zeigen wird. Vielleicht gehen auch beide Sorten gut.
Bis jetzt sehen die Ergebnisse ja recht positiv aus.

Grüsse

Bernd

[Ekofun]

Hallo zusammen,

ich kann nur Eisendraht vom dicke 1mm,weich,bekommen.Verwendung des Drahtes ist um Eisenneze in Fundamenten zummen binden,und andere Eisenteile,dann wird das ganze mit Beton ausgegossen.

Wäre schön wenn es solche Draht mit 0,5 mm dicke gibt.

Ring kann also nur mit solche Draht machen.

Grüße

Ekofun

[seb]

Hallo Ekofun,

Ankerbleche sind doch auch gegenseitig isoliert. Dies sollte man wohl auch mit dem Draht machen oder gleich lackierten Draht verwenden.
Fertig isolierten Draht zu bekommen dürfte schwierig werden. Daher bedarf es einer Technik den Draht z.B. durch ein Lackbad zu ziehen und damit zu isolieren.

Viele Grüße

Sebastian

[Ekofun]

Hallo Sebastian,

ich lasse Draht bischen anrosten,soll auch eine isoliernug werden,so hab mir sagen lassen.

Grüße

Ekofun

[magneto]

Hallo

Da gibts noch im Handel Bindedrähte, die wegen ihrer Stärke (0,6mm und 0,65mm gefunden) als besser geeignet erscheinen.
http://baumann-floristik.de/Bedarfsmitt ... eht-a.html

http://www.drahtexpress.de/UKracht15-p3 ... eldra.html

Die sind aber leider nur in Naturfarbe „blaugeglüht“ erhältlich.
Und Blaufarbe beim Glühen kriegt das Eisen bei c.a. 300ºC – das wäre also für unser Zweck zu wenig.
Man könnte versuchen nachzuglühen, wer Lust und Möglichkeit hat – oder ausprobieren so wie die sind.
Die Legierung (chemische Zusammensetzung) leider unbekannt.
Und vor dem Wickeln ein bißchen mit Sprühlack isolieren müßte man wohl auch...

Geringere Drahtstärke wäre besonders bei schnelldrehenden Genis wichtig.
Bei der geplanten Stromfrequenz (und somit Ummagnetisierungsfrequenz) um 30 Hz (viele Windräder haben doch solche!) wäre wohl 1mm Draht auch geeignet (?), weil bei solchen Frequenzen sind die Wirbelstrome eher noch schwach.
P.S.
Ich meine hier nicht Deine Arbeit Ekofun - dies sind bloß Überlegungen über künftige Weiterentwicklung des Genis

Grüsse
Stefan

[Ekofun]

Hallo zusammen,

gestern habe geschrieben das Eisenmenge wird kleiner je mehr Pole Motor/Generator hat.Habe es gefunden,so sehn Statoren aus:

DSCI0270.JPG (308.04 KiB) 5501-mal betrachtet

a = zweipolige Drehstrom Motor
b = 4 polige Drehstrom Motor
c = 6 polige Drehstrom Motor
Freqenz ist 50 Hz

So denke das gilt auch für Generatoren.

Grüße

Ekofun

[magneto]

Hallo Ekofun

Ja ich denke auch so - und wir haben am meisten viele Pole und kurze Magnetfeldwege in den Generatoren - was uns dünnere Ringwände erlaubt
Das ist auch ein Vorteil, auf den wir durch zu dicke Ringwände nicht verzichten sollen - denn je weniger Eisen um so weniger Verluste im Eisen.
Adererseits das notwendige Minimum muß doch dasein.

Der Grund für diese von Dir gezeigte Unterschiede ist wohl so, daß je mehr Magnetpole, um so kürzeren Weg hat der Magnetfeldleiter, um das Feld „durchzuführen“ und dabei die Feldlinien aus der richtigen Bahn nicht abweichen lassen.
Also auf dem kürzeren Wege seine Aufgabe ist leichter und er kann dünner werden ohne daß es zu Überschlagungen und Zerstreuung des Feldes kommt.

DSCI0270.gif (73.73 KiB) 5492-mal betrachtet

Rote Linie – 2– Polige Maschine – der Magnetfeldweg ist am Längsten und entsprechend dicke Magnetfeldleiter.

Bei ganz nah liegenden magnetischen Gegenpolen – wie am meisten bei uns – die Felder neigen sich schon fast von selbst zu sich und der Magnetfeldleiter muß sie bloß leicht „fokusieren“, damit die gesamte Feldlinien durch das „Schlüsselloch“ der Spule rasten – und nicht irgendwo daneben.

Grüsse
Stefan

[Bernd]

denn je weniger Eisen um so weniger Verluste im Eisen

Das ist falsch, weil du ja immer die gleiche Menge an magnetischen Fluss transporiteren musst.
Das hatten wir aber schon. Mehr Eisen = weniger Verluste im Eisen, da sich dann der magnetische Fluss auf
die grössere Eisenmenge verteilt und die Höhe des Flusses im Quadrat in die Verlustrechnung eingeht,
die Menge an Eisen aber nur einfach bzw. proportional in die Verlustberechnung eingeht.
Deine erneut wiederholte Behauptung stimmt also immer noch nicht.

Das eben gesagte gilt bei 50 Hz. Darunter könnte es anders aussehen, das ist aber noch nicht wirklich geklärt.
Die meisten kleinen, günstigen Windradgeneratoren arbeiten bei Nennleistung
oberhalb 50 Hz, was die Verluste noch weiter zu ungunsten kleiner Eisenmengen verschieben würde.
Einen Generator zu bauen der bei voller Leistung merklich unter 50 Hz Abgabefrequenz bleibt ist ein teures Unterfangen.

Grüsse

Bernd

[andreas]

Hallo,

in diesem Zusammenhang noch die Erinnerung, dass Eisen nicht beliebig hoch magnetisch belastbar ist. Selbst magnetisch sehr gute Sorten vertragen bestenfalls einstellige Tesla-Werte. Die sind bei Neodym-Magneten schnell erreicht. Darüber treten Sättigungseffekte mit deutlichen Verlusten auf.

MfG. Andreas