Generator-Idee neu?

Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Bernd » So 26. Aug 2012, 11:00

Ich glaube das die Auswertungen anhand der Ermittlung der Leistung stark täuschen da die Drahtstärke innerhalb
der Testreihe nicht immer identisch war und damit die Leistungen nicht proportional zur Induktionshöhe verlaufen.

Ich habe die Induktionsergebnisse für die induzierte Spannung pro Windung zur Verdeutlichung zusammen gefasst.
Die induzierte Spannnungshöhe pro Windung ist ja das was ausschlaggebend ist.
Jetzt sehen die Ergebnisse schon ganz anders aus.

Spule 36 Wdg.10mm Breit = 0,63 V = 0,0175 Volt/Windung
Spule 12 Wdg. 7mm Breit = 0,273V = 0,0227 Volt/Windung
Spule 16 Wdg. 6mm Breit = 0,340V = 0,021 Volt/Windung
Spule 16 Wdg. 5mm Breit = 0,270V = 0,0168 Volt/Windung
Spule 16 Wdg. 4mm Breit = 0,278V = 0,0173 Volt/Windung
Spule 16 Wdg. 3mm Breit = 0,310V = 0,0193 Volt/Windung

Bei dem ersten Versuch mit den 8 (sehr breiten) Spulen a 12 Windungen erzieltest du bei 467 U/min ca. 2,98 Volt.
Rechnet man das um auf die Induktion pro Windung dann ergibt sich ein Wert von 0,020 Volt/Windung
Die Breite der Spule hat also auf die Höhe der erzielten Induktion in allen bisherigen Test keinen signifikanten Einfluss gehabt.
Alles andere hätte mich auch sehr gewundert.

Ich glaube diese Art der Darstellung macht klar das die vorherige Annahme das kleine Spulenbreiten per se
besser wären doch nicht zutreffend ist.

Grüsse

Bernd
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Ekofun » So 26. Aug 2012, 11:40

Hallo Bernd,

ich denke das magnetische Wechselfeld in Ring sehr schmal ist,das zeigen auch die Spanungen.So bin der Meinung das solche Ausführung sich anderes verhält als normale Ausführungen die wir gebaut haben.

Denke das bei diesen Bauweise Magneten garnicht breit sein sollen,so ist die Breite vom Streicholzmagnet(3,9mm) schon gut,so kann man viele Magnete ankleben und auch dann viele Spulen mit gleiche breite.Denke so eine Bauweise hat beste Wirkung.

Werde sehen, vielecht mache letzte Versuch genau so,4 Magneten aufeinander dann bekomme 32 Magneten drauf stat 16. Und mache 32 Spulen,eine Fase. Dann sehen wir was wir bekommen.

Was halten Sie davon.?

Grüße

Ekofun
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Bernd » So 26. Aug 2012, 12:09

Wie meinst du das mit " ich denke das magnetische Wechselfeld in Ring sehr schmal ist,das zeigen auch die Spanungen. " ?
Inwiefern zeigen das die Spannungen ?
Ein Halbpol ist so breit wie der Abstand zwischen zwei Magneten.

Meine Auflistung oben auf dieser Seite anhand deiner gemessenen Werte zeigt das die Spulenbreite im getesteten Bereich kaum
Einfluss auf die Höhe der Induktion pro Windung hat.
Ein Maximum scheint nach den Werten der Auflistung in der Gegend von 6 bis 7mm Breite zu liegen.
Allerdings kann vielleicht schon ein geringer Unterschied des Luftspaltes zwischen den einzelnen Messungen auch schon diese
Differenzen begründen. Das gleiche könnte für Unterschiede in der Ringdicke gelten sofern diese bei den Messungen nicht immer
gleich war.

Wie gross ist denn der Abstand zwischen zwei Magneten ?

Grüsse

Bernd
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon andreas » So 26. Aug 2012, 12:32

Hallo Bernd,

ein Bild des Aufbaus, die Punkte haben 1 mm Abstand:

ringkern.png
ringkern.png (20.59 KiB) 4062-mal betrachtet

MfG. Andreas
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Bernd » So 26. Aug 2012, 12:42

Oh sehr schön Andreas, dann werden wir sicher bald auch noch Abbildungen vom Flussverlauf zu sehen bekommen ? :)
Ich habe immer einen Horror davor solche Zeichnungen in FEMM anzufertigen. Das ist nicht mein Programm. ;)

Grüsse

Bernd
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon andreas » So 26. Aug 2012, 13:02

Hallo Bernd,

auch den Flussverlauf kannst Du bekommen - sind ja nur ein paar Handgriffe bis dahin:

ringkern5.png
ringkern5.png (56.58 KiB) 4056-mal betrachtet

Ansonsten ist Femm gar nicht sooo schlimm, wenn man die sehr gute Anleitung hier aus dem Forum dazu holt und punktgenau befolgt. Für so eine Simulation wie diese braucht man mit etwas Übung keine zehn Minuten vom leeren Blatt bis zur fertigen Konstruktion. Die Bedienung ist allerdings gewöhnungsbedürftig, was aber für viele Spezialprogramme gilt.

MfG. Andreas
Zuletzt geändert von andreas am So 26. Aug 2012, 14:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Bernd » So 26. Aug 2012, 13:24

Sehr schön Andreas, eigentlich so wie man sich das auch vorstellt bzw. erwartet hätte.
Mit der Farblegende könnte man jetzt noch gucken wie hoch die Flussdichte tatsächlich sein müsste.
Das wäre auch mal interessant.

Grüsse

Bernd
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon andreas » So 26. Aug 2012, 13:34

Hallo Bernd,

auch die Legende dazu kannst Du haben:

ringkern5leg.png
ringkern5leg.png (4.77 KiB) 4053-mal betrachtet

Die Bilder mit Legende sind nur etwas unhandlicher.

MfG. Andreas
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Bernd » So 26. Aug 2012, 13:44

Die Farbwerte der Legenden sind ja in FEMM nicht fix sondern projektgebunden.
Bist du Dir sicher das das die passende Legende zu der obigen Darstellung ist ?
Ich frage wegen der enorm hohen Flussdichte die dargestellt wird.
Im Luftspalt zwischen Magnet und Ring wären es demnach ca. 0,75 Tesla.

Grüsse

Bernd
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon andreas » So 26. Aug 2012, 13:49

Hallo Bernd,

das ist die zugehörige Legende. Ich habe Femm immer noch mit diesem Projekt offen und da sind die Grafiken her.

MfG. Andreas
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