Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon Carlo » Mi 20. Jan 2010, 16:49

simplicissimus hat geschrieben:kannst du das über deine Messung leider nicht ermitteln...


Hast recht, hatte mir das gestern Abend nochmal gezeichnet und bin zum selben Schluss gekommen, sorry, nächstes mal besser nachdenken :oops: , bleibt bei den 0,2V.

@Herbert
Auf der Rechnung steht noch die Artikelnummer: ETT1250235, ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass das eine Firma in Braunschweig ist.
Die 5 dünnen Drähte sind Hall-Sensoren, Rot + Schwarz - und 3 Ausgänge, habs heute probiert.

Dann noch 2 Bilder

Rotor.jpg
Rotor auf Versuchsbock

Generator.jpg
Nabenmotor



Jetzt noch ein bisschen Wind.
Gruss,
Carlo
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Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon miniwindi » Mi 20. Jan 2010, 18:51

Hallo,
das es dieser ist,
http://www.ts-audio.de/fg_ETT1250235.html
steht ja im 1. Beitrag schon.

Was ich meinte, war ob da vom Hersteller noch Nummern aufgedruckt auf dem Nabenmotor stehen.
Also irgendwas von vermutlich einem Hersteller in China.
McFun wird die ja auch irgendwo herstellen lassen und nicht selbst (vermute ich).
TS-Au.. ist ja nur der Verkäufer. Davon gibt es ja mehrere. Hie rnoch Quellen:
http://www.rcsystems.de/shop/produkt/74 ... mcfun-f20/
http://www.ett-online.de/html/2/artId/_ ... ticle.html
gleiche Hausnummer, anderer Name
http://www.megakick-stores.de/html/2/ar ... ticle.html

Schönes Foto, schöne Anlage die da zu sehen ist.

Viele Grüße Herbert
miniwindi
 
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Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon simplicissimus » Mi 20. Jan 2010, 19:17

Glückwunsch - sieht doch schon sehr gut aus...
simplicissimus
 
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Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon Bernd » Mi 20. Jan 2010, 19:33

Sehr schönes Foto, Danke Carlo !
Habe ich es überlesen oder hattest du die Maße des Windrades noch nicht genannt ?
Die Übersetzung war 1 : 1,5 ?

Grüsse

Bernd
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Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon jb79 » Do 21. Jan 2010, 00:50

Interessante Befestigung die du dir da ausgedacht hast!
Die Montage und der Antrieb eines Nabenmotors/generators ist ja nicht so einfach weil die Welle mit dem Kabel eigentlich stillstehen sollte und das Gehäuse sich dreht.
Kann man mit den Signalen der Hallsensoren etwas anfangen? Die müßten doch eigentlich schöne Rechtecksignale liefern, die man über einen Zähler schicken kann um so die Drehzahl zu ermitteln.
lg Jürgen
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Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon Carlo » Do 21. Jan 2010, 12:13

@Herbert
Auf dem Motor eingeschlagen noch: 36V 090322 061 das wars.

@Bernd
Rotormaße: 68cm breit 63cm hoch, Übersetzung 1:1,5

@Jürgen
Hatte eine 9V Batterrie an + und - (rot schwarz) angeschlossen und an einem Ausgang gemessen, sieht eher wie ein Sinus aus, beim drehen geht die Spannung langsam hoch auf 8V (batterie nicht ganz voll) beim weiterdrehen wieder runter auf null, wie oft per Sensor per Umdrehung weiss ich nicht, wenn du das wissen möchtest, sag eben bescheid.

So, während ich auf Wind wachte, hab ich heute morgen noch ein paar Drehmomentmessungen gemacht, da jetzt alles etwas genauer ist, ist die Sache mit dem Rastmoment weniger dramatisch wie anfangs gedacht:

Drehmoment Rotor: 0,09 Nm (also ohne Generator gemessen)
Anlaufmoment Rotor mit Generator: 0,78 Nm (gemessen)
Drehmoment Rotor mit Generator: 0,68 Nm (gemessen)
Drehmoment Generator mit Übersetzung: 0,68-0,09 = 0,59 Nm
Drehmoment Generator ohne Übersetzung: 0,59/1,5 = 0,4 Nm
AnlaufmomentGenerator ohne Übersetzung: (0,78-0,09)/1,50= 0,46 Nm
So, und jetzt hoffe ich dass da nicht wieder dumme Fehler drin sind.... :(

Diese 0,78 Nm sind schon heftig, ich hab da meine bedenken dass der Rotor das bei 3 m/s schafft.

Noch ein Foto von der Messaufstellung:
Messaufstellung.jpg
Messaufstellung
Messaufstellung.jpg (248.64 KiB) 10971-mal betrachtet
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Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon Bernd » Do 21. Jan 2010, 12:21

Drehmoment Generator ohne Übersetzung: 0,59/1,5 = 0,4 Nm

Damit liegst du jetzt genau dort wo die bisherigen beiden bekannten Messungen eines vergleichbaren
Nabenmotors auch lagen, die waren bei 0,4 und 0,38Nm.

Rotormaße: 68cm breit 63cm hoch
Anlaufmoment Rotor mit Generator: 0,78 Nm (gemessen)
Diese 0,78 Nm sind schon heftig, ich hab da meine bedenken dass der Rotor das bei 3 m/s schafft


Du nimmst mir die Worte aus dem Mund.
0,78 Nm bei 68cm Durchmesser und nur 63cm Höhe (0,43m²), das ist nicht gerade ein günstiges
Verhältnis.
Aus dem Bauch heraus hätte ich gesagt bei dem Durchmesser und der 1,5 fachen Übersetzung des
Nabenmotors wären für einen frühen Anlauf ca. 2m Rotorhöhe nötig.
Ich hoffe ich verschätze mich.. :?

P.S. Übrigens tolle Idee und Ausführung deines Messaufbaus !
Interessant finde ich auch deine Messungen ohne Generator, sogar sehr interessant.
Hast du evtl. auch mal ohne Getriebe, also ohne Riemen gemessen (oben steht ohne Generator) ?
Dann wüsste man den Einfluss des Riemengetriebes, also wieviel Drehmoment es benötigt den
Riemenantrieb im Leerlauf zu drehen.

Grüsse

Bernd
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Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon Carlo » Do 21. Jan 2010, 16:24

Hallo Bernd,
die Messung "ohne Generator" war ohne Getriebe, also Riemen war ab. Mit Riemen und ohne Generator wird schwierig, da müsste ich alles wieder losschrauben. Mach ich später mal.
Wenn das so nichts wird mit dem schlechten Verhältnis, werde ich eh einen C-Rotor bauen. Wäre ich früher auf dieses tolle Forum gestossen, hätte ich den Savonius überhaupt nicht mal gebaut.
Der C-Rotor gefällt mir viel besser, einen 2m- Savonius kommt mir jedenfalls nicht in den Garten.
Ich wachte jetzt mal auf ein paar Meter Wind, dann sehmer weiter.
Carlo
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Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon Bernd » Do 21. Jan 2010, 16:36

Freut mich das Dir unser aller Forum gefällt und auch der C-Rotor dein Gefallen findet.
Hast du einen Windmesser ? Mich würde mal interessieren ab wann dein Rotor jetzt anläuft.

Grüsse

Bernd
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Re: Nabenmotor, Frage zur Dimensionierung

Beitragvon Carlo » Do 21. Jan 2010, 17:41

Bernd hat geschrieben:Hast du einen Windmesser ? Mich würde mal interessieren ab wann dein Rotor jetzt anläuft.


Hab ich, wenn Wind, dann Meldung :mrgreen:
Carlo
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