Passender Generator für C-rotor D1m H1,2m

Passender Generator für C-rotor D1m H1,2m

Beitragvon Windede » Sa 17. Apr 2010, 23:58

Hallo.
Bin neu Hier.
Ich Verfolge Schon Lange die Berichte im Forum!
Hab mir einen C-rotor aus ALU Gebaut. D.1000mm H.12000mm.
Hab in Vorletzte Woche Samstag auf meinen Schuppen Montiert. Muss sagen der Läuft Super! hab bei 3m/s Wind Gute 60u/m.
Nun meine Frage.
Ich Weiß Nicht welche Größe an Scheibenläufer ich bauen soll der gut zu Meine C-rotor Passt.
Ich dachte an einen mit 600mm durchmesser.Hab schon Alle Foren durch.
Bilder Folgen..... :geek:
Zuletzt geändert von Windede am Do 27. Mai 2010, 19:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Passender Generator für C-rotoe D1m H1,2m

Beitragvon Bernd » So 18. Apr 2010, 09:04

Hallo Windede und herzlich willkommen hier im Forum.
Auf die Bilder warten wir alle gespannt. Bilder sind immer wunderbar.

Dein C-Rotor hat also 1m Durchmesser.
Damit sollte er im Leerlauf etwa so schnell drehen wie du das auch schon festgestellt hast,
nämlich an seiner Außenkante knapp so schnell wie die Windgeschwindigkeit.
Unter Last dreht er dann noch ca. 60% dieser Drehzahl.

Ein Generator lebt im Grunde von 2 Dingen, der Höhe des magnetischen Flusses und der
Umfangsgeschwindigkeit. Insofern ist grosser Durchmesser immer sehr gut.
Ein 60cm Scheibengenerator wäre sicher gut passend, aber auch sehr teuer.
Hast du denn schon eine Vorstellung welche Preisgrenze dein Generator nicht sprengen soll ?

Grüsse

Bernd
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Re: Passender Generator für C-rotoe D1m H1,2m

Beitragvon Windede » So 18. Apr 2010, 10:15

Hallo Bernd.
Anbei ein Paar Bilder des C-Rotors. ;)
Wie Gesagt ist der Rotor 1200mm Hoch und hat einen Aussendurchmesser von 1000mm.
Das mit dem Durmessers des Generators ist Kein Problem!
Wollte den Gen. ganz aus ALU machen.
Über das was ich Ausgeben will Überschlag Ich wenn ich mich Festgelegt hab.
Ach ja noch was. Dachte das der gen. so 24V Leisten soll.
Dateianhänge
MLNA0002.JPG
Mittelscheibe mit tragarme und Flügel.
MLNA0002.JPG (175.23 KiB) 14556-mal betrachtet
MLNA0006.JPG
Mittelscheibe und Arme aus 5mm Alu Hochfest.
MLNA0006.JPG (161.5 KiB) 14552-mal betrachtet
MLNA0004.JPG
An der Befestigung am Flügel ist die Vordere Schraube in einen Langloch 12*20 um den Anstellwinkel gegebenerfals zu Ändern.
MLNA0004.JPG (160.39 KiB) 14545-mal betrachtet
MLNA0005.JPG
Flügen Ansicht unten.
MLNA0005.JPG (117.38 KiB) 14533-mal betrachtet
MLNA0003.JPG
Bild Vom 18.4.10 Probe Aufbau
MLNA0003.JPG (239.83 KiB) 14546-mal betrachtet
Zuletzt geändert von Windede am Mo 26. Apr 2010, 17:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Passender Generator für C-rotoe D1m H1,2m

Beitragvon Bernd » So 18. Apr 2010, 10:30

Danke für die Fotos, sieht ja gut aus dein neues Windrad.
Die Bleche scheinen auf einer Kantbank immer stückchenweise geformt zu sein ?

Also neben (riesigen) Generatoren mit 60cm Durchmesser käme sicher auch noch eine Lösung
mit Getriebe in Betracht. Das würde dann vermutlich billiger.
Ein grosser Generator OHNE Getriebe braucht naturgemäß viele Magente auf der Umlaufbahn.
Gleichzeitig könnte man so aber einen eisenlosen Generator bauen der kein Rastmoment besitzt.

Von eisenlos spricht man immer dann wenn in den Spulenkernen kein ferromagnetisches Material ist
sondern Luft. Ganz eisenlos, da kenne ich nur den Ringgenerator den ich mal baute.
Es muss aber auch nicht völlig eisenlos sein, denn auch der Scheibengenerator, der zwei grosse
Eisenscheiben besitzt auf dem die Magente sitzen, arbeitet mit Luftspulen.

Das grösste Problem sehe ich bei solchen Durchmesser mit der genauen Einhaltung des Luftspaltes
des Generators, der sich auch bei Verwindung, Sturm etc. nicht verändern darf.

Man könnte auch einen weitaus kleineren Generator bauen, der dann allerdings einen höheren
Innenwiderstand hätte, was bei hoher Windstärke mehr Verluste bedeuten würde.
Oder aber einen 60cm Generator der aus günstigen Magneten besteht.
Allerdings würden alleine die Eisenscheiben schon einiges kosten.

Ganz aus Alu würde bedeuten völlig eisenlos und da kenne ich derzeit nur den Ringgenerator den ich
ja als Testmodell schon gebaut hatte.
Unser User Klingei hat so einen Generator nachgebaut mit zwei Aluscheiben als Träger für die Magnte.
Der Generator gefällt mir auch sehr gut. Vielleicht ist es auch das was du dir vorstelltest:

viewtopic.php?f=8&t=512&st=0&sk=t&sd=a&hilit=klingei#p6827

Grüsse

Bernd
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Re: Passender Generator für C-rotoe D1m H1,2m

Beitragvon Windede » So 18. Apr 2010, 11:19

Ja die Bleche Wurden auf eine CNC Kandbank Gedrückt.
Die Tragarme und Mittelscheibe Wunden Mit CAD Gezeichnet und dann auf einem Plasma Schneittisch Ausgebrannt.
Ich wollte ohne Getriebe Arbeiten da die Geräusche und der wartungs- Aufwand mir zu hoch sind. Und wie du schon Sagst das kleine Gen. einen höheren Widerstand haben, dachte ich Gleich an einem Größeren Scheibenge..
Ist es nicht so sobald eisen im Spiel ist ein Haltemoment entsteht!
Wenn dem nicht so ist kann ich denn ja auch aus Eisen machen!
Das mit dem verwinden bei großen Scheibgen. will ich nicht ausschließen!
Da kann ich aber auf verschiedenes material (Hadox400) zurückgreifen.
Das mit den kosten ist so ein ding. Die scheiben aus eisen, kein Tema.
Was mir den Kopf zerbricht :? ist das mit den Magneten und den Wicklungen.
die ich für so einen Scheibengen. brauche.
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Re: Passender Generator für C-rotoe D1m H1,2m

Beitragvon Bernd » So 18. Apr 2010, 11:37

OK, du hast also alle Möglichkeiten die man sich erträumen kann im Metallbaubereich.
Haltemoment tritt immer dann auf wenn in den Spulen Eisen ist an das sich die
Magnete klammern können.
Da in einem Scheibengenerator aber nur Eisen hinter dem Magneten ist und keins
in der Spule, tritt kein Haltmoment auf. Das Eisen hinter den Magneten, also die
Eisenscheibe, dient dazu das die Magneten magnetisch leitend miteinander verbunden
werden.

Eins will ich Dir nicht voenthalten, ein Generator dieser Grösse ist im Grunde zu weit mehr
fähig als ein 1,2m² Windrad zu ernten. Durch die geringen Drehzahlen muss ein Generator
aber recht gross werden wenn er ohne Getriebe mit einem C-Rotor verbunden wird.
Du würdest also einen Generator bauen, der weit mehr Leistung abgeben kann als dein
C-Rotor in de Lage wäre zu liefern. Oder du könntest auch noch bei Orkan Strom produzieren. :)

Ganz grob musst du sicher mit 300 Euro für Magnetmaterial und Kupferdraht rechnen.

Grüsse

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Re: Passender Generator für C-rotoe D1m H1,2m

Beitragvon Windede » So 18. Apr 2010, 13:06

Ja die Möglichkeiten hab ich.
Wenn du sagst das ein 60er etwas zu Groß ist! kann Ich ja einen 50er Scheibengen. nehmen!
Dachte da an so was wie auf http://www.supermagnete.de/project268 .Der hat runde Magneten und ist etwa klein. Oder http://www.windsucherwesterwald.de/index.html.
Aber welche Magneten? Da steig ich überhaupt icht durch, auch das tool hier im forum :roll:
Zuletzt geändert von Windede am So 18. Apr 2010, 13:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Passender Generator für C-rotoe D1m H1,2m

Beitragvon Bernd » So 18. Apr 2010, 13:22

Ja so wie es der Günter auf der verlinkten Seite gebaut hat, so in etwa.
Die tatsächliche Grösse der Scheibe richtet sich auch immer ein wenig nach den verwendeten Magneten.
Womit wir langsam zum Kernpunkt kommen.
Auf einer Scheibe (bzw. es sind ja eingentlich 2 Scheiben) von 50 oder 60cm bringt man locker 50 bis
100 Magnete unter, abhängig von ihrer Breite.
Ich sah vorhin ein Angebot von Magneten mit 40 x 20 x 10mm für 2,90/Stück.
Irgendwo muss auch noch der Anbieter schlummern der für 30 x 30 x 10mm 1,35 Euro/Stück haben wollte.
Magnete in dieser Grössenordnung wären gut geeignet, rechteckige noch besser als quadratische.
Da sollten wir jetzt erstmal einen günstigen Anbieter finden. Danach folgen Berechnungen.

Grüsse

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Re: Passender Generator für C-rotoe D1m H1,2m

Beitragvon Windede » So 18. Apr 2010, 13:43

Also baue ich einen 50er Scheibengen. der sollte doch gut mit dem C-rotor zuaemmen Arbeiten. hab bei ebay einen Händler gefunden! http://cgi.ebay.de/48-Quader-Neodym-Mag ... 5d28b79d24
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Re: Passender Generator für C-rotoe D1m H1,2m

Beitragvon Bernd » So 18. Apr 2010, 14:44

Hier gibt es die 30 x 30 x 10 für 1,35 /Stück.
Ideal wäre wenn man zwei davon hintereinander legt, damit dann ein Block 60 x 30 x 10 ist.
Allerdings habe ich noch nicht ausprobiert wie gut sich zwei solcher Blöcke zusammen legen
lassen. Ich glaube unser Max hatte das mal probiert, ich frag ihn mal.

Grüsse

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