Lenz Rotor aber billig !!!

Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Ilias » Do 9. Jun 2011, 21:58

eigentlich ist deine rechnung genauso logisch wie meine :shock: :shock:
????
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Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Ekofun » Do 9. Jun 2011, 22:06

Hallo Bernd,Ilias,

Laut Buch auf 1 quadrat Centimeter Wickelquerschnitt Kann 45 Windungen
1,3mm dicke Draht stehen, 40 Windungen 1,4mm dicke Draht.

Buch ist "Werkbuch Elektronik" vom Ing.Nührman.

Vileicht hilft das was um Berechnungen machen.

Grüße

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Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Ilias » Do 9. Jun 2011, 22:10

das kommt wahrscheinleich dadurch zusammen das nicht sauber reihe an reihe der draht angelegt wurde beim 0,5 mm und somit viel luft entsteht. reintheoretisch könnte man 13m 0,5mm draht in das volumen legen. meine werte sind auch nur theoretisch wahrscheinlich komme ich am ende vielleicht nur 20-25 windungen. allerdings werde ich alle spulen mit gleichen windungen belegen. wenns soweit ist werde ich berichten wieviele wdg. ich in dieses kleine volumen rein bekomme.
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Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Ekofun » Do 9. Jun 2011, 22:18

Hallo Bernd,

habe so gerechnet Drehzahlen vom Ilias Lenzrotor und bin total verwiert:

bei wind 10,65m/s dreht er NUR 108,53U/min.Sllte er nicht viel schneller drehen?
Daten:1,5m D x 1,5 m H.Dann: 1,5m * 3,14 = 4,71m Umfang.60/4,71=12,74.
TSR bei Belastung habe 0,8 genommen.

U/min = 10,65*12,74*0,8=108,5U/min!??Kann ich nicht mehr Rechnen oder stimmt das wirklich,scheint mir sehr wenig.

Grüße

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Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Ekofun » Do 9. Jun 2011, 22:25

Hallo Ilias,

Ja, alle Spulen müßen gleiche Windungszahl haben,sehr wichtig!!!

Grüße

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Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Bernd » Do 9. Jun 2011, 22:26

Ilias du redest immer von einem bestimmten Volumen das du deiner Rechnung zu Grunde legst.
Wie hast du denn dieses Volumen bestimmt?
Du musst doch von dem ausgehen was Manfred tatsächlich an Draht gewickelt hat und nicht von unterstellten
Außenmaßen die du gar nicht so genau kennst, sonst landest du doch meilenweit neben der Realität.
Rechne Dir mal aus wieviel Volumen 5m Draht mit 0,5mm Durchmesser einnimmt.
Das sind 0,196mm² mal 5m Drahtlänge = 0,98 cm³
Mit diesem Wert kannst du dann auf anderen Draht umrechnen. Das ganze hat sogar den Vorteil das
du den Faktor "Packungsdichte beim wickeln" gleich mit berücksichtigt hast.

2m Draht mit 1,44mm² Querschnitt hat jedoch 2,88 cm³ Volumen, fast das dreifache !!! Das kann nicht passen.

das kommt wahrscheinleich dadurch zusammen das nicht sauber reihe an reihe der draht angelegt wurde beim 0,5 mm und somit viel luft entsteht.
reintheoretisch könnte man 13m 0,5mm draht in das volumen legen

Sorry aber wenn ich alles glaube, das bestimmt nicht. :)
Manfred hat uns seine Spulen gezeigt und einige von seinen Testspulen habe ich sogar hier bei mir zuhause.
Sie sind perfekt gewickelt und enthalten nicht mehr Luft als es eben möglich ist.
Da ist keinesfalls in seinen 5m Spulen Platz für weitere 8m Draht, weder theoretisch noch praktisch, das ist absurd.

ich befürchte das du Dir nun viel zu grosse Spulen mit viel zu langen Draht wickelst und der Generator wie
zuvor genannt kaum mehr Leistung am 12Volt Akku erzeugen kann.

Grüsse

Bernd
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Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Ekofun » Do 9. Jun 2011, 22:52

Hallo Ilias,

rechne nochmal sehr gut,bin am rechnen und komme immer wieder auf Drahtlänge vom 0,75m!?.
Vileicht habe irgendwo Denkfehler aber wenn schon dann mach eine Spule dann sihst Du ob passt oder nicht,erst dann machen weiter.

Grüße

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Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Bernd » Do 9. Jun 2011, 23:03

Ich habe eben nochmal nachgeguckt und bin mir nicht mehr sicher welche Spule Manfred letztendlich
verwendet hat. Jedenfalls hat seine 5m Spule aber einen Querschnitt von ca. 4 x 6mm.
Laut den Angaben die Ekofun in seinem Fachbuch fand wären das bei 1,3mm Draht knapp 11 Windungen.
Knapp 11 Windungen bei einem mittleren Spulendurchmesser von 24mm ergibt ca. 80cm Draht.

Grüsse

Bernd
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Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Bernd » Fr 10. Jun 2011, 08:14

Hallo Ekofun, die Drehzahl hast du korrekt ermittelt.
Tatsächlich wird es vielleicht sogar noch etwas weniger sein denn das TSR liegt
unter Last eher bei 0,6.

Grüsse

Bernd
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Re: Lenz Rotor aber billig !!!

Beitragvon Ilias » Fr 10. Jun 2011, 08:39

die maße sind aus menfred seinen beitrag. ID= innendurchmesser 20mm, AD= aussendurchmesser 29mm, H=Höhe 5mm. macht für mich einen querschnitt von 0,5cm x 0,9cm= 0,45cm²
nach dem lehrbuch von ekofun könnte ich also ca.20 windungen einbringen. also wären wir bei 20 x 75mm = 1500mm
die 1,5m - 1,3mm draht sollten mehr leistung als die 0,7m - 0,5mm draht erzeugen und der wiederstand der 1,5m - 1,3mm drahtes ist nur ein bruchteil von den 0,7m - 0,5mm draht.
ist das richtig?
ich hoffe wir kommen langsam der sache näher.
wenn wir das hinbekommen dann wird das ein geiler geni für jedermann. denn es hat gute leistungswerte, ist günstig, und mit wenig aufwand herstellbar.
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