Lima mit Neo´s

[seb]

Habe mal nachgerechnet:

30mm Statortiefe und 4,5mm -breite x 16 Windungen x 12 Zähne je Phase =
13,25m je Phase Drahtlänge. Der Draht hat 0,8mm Ø.

Kann jemand ausrechnen, was das an Strom bei welcher U/min bringen würde, es sind 38 Magnete auf dem Rotor und 36 Spulen, 12 je Phase.

Viele Grüße

Sebastian

[Bernd]

Wieviel Strom bei welche U/min fliessen würde ist davon abhängig was man an den Generator anschliesst.

Bin auf der Arbeit und ohne zu rechnen kann ich schon mal sagen das man die maximale Stromstärke
anhand des Querschnitts und der Wärmeabfuhr einschätzen kann. Normalerweise sollte pro mm² dem Draht nicht mehr als 4 oder 5 A längerfristig zugemutet werden. Dein Draht ist mit 0,8mm Durchmesser (!) aber deutlich dünner als 1mm².
Für wenige Sekunden darf der Strom durchaus diesen Wert überschreiten.
Für sinnbringende 12 Volt Anwendungen wäre 0,8mm Kupferdraht aber viel zu dünn.
Wieviel mm² Querschnitt hatte den die Originalwicklung ?

Grüsse

Bernd

[seb]

1,2mmØ hatte der originale Draht. Das macht mich aber jetzt ein bisschen unsicher..... hieß es doch, daß der Draht zu dick ist, um bei niedrigen Drehzahlen auf 12 Volt zu kommen. Jetzt habe ich ihn dünner gemacht! Es soll reichen, um z.B. eine 12 Volt Autobatterie zu laden.... z.B..
Die Lima ist natürlich nicht für große Anwendungen gedacht. Es soll für alle die sein, die nur ein kleines Windrad als Experiment an ihre Gartenlaube stellen wollen... Hmmmm....

Mit dem originalen Draht hatte ich große Mühe auf 12 Volt zu kommen. Da musste schon die Bohrmaschine mit 1500 U/min ran um das zu schaffen.
Die Wärmeabfuhr ist schon recht gut, da ja dioe Wicklung aussen im Gehäuse liegt. Wenn man nun noch wie bei der originalen Lima ein kleines Blech-Gebläserad einbaut sollte schon einiges möglich sein.

Auf der Lima war ein Aufdruck, daß diese mit max. 70 Ampere belastbar wäre. Und das bei 1,2mm Draht-Ø.

Weiterhin war auf dem dem originalen Klauenläufer nachempfundenen Neo-Läufer die Magnetpolzahl 12. Der neue Läufer nach Ditto hat dann 38 Pole.
Durch diesen haufigeren Polwechsel je Umdrehung wird doch auch mehr Spannung induziert, richtig?

Alles in allem sollte ich doch mein Ziel, mit weniger Drehzahl eine höhere Spannung zu erzeugen, erreichen können.

Viele Grüße

Sebastian

[Ekofun]

Hallo Sebastian,

Habe mal nachgerechnet:

30mm Statortiefe und 4,5mm -breite x 16 Windungen x 12 Zähne je Phase =
13,25m je Phase Drahtlänge. Der Draht hat 0,8mm Ø.

Kann jemand ausrechnen, was das an Strom bei welcher U/min bringen würde, es sind 38 Magnete auf dem Rotor und 36 Spulen, 12 je Phase.

Es fählt mir Durchmesser vom Rotor mit Magneten,also D über Magneten.Ich nehme an das es um 90mm ist,damit rechne Indukzion.Auch habe keine B-Wert,rechne mit 0,4 T. Wirklänge 0,03m??

Windungen = 16
Spulen = 12 pro Fase,Drahtlänge = 13,25m pro Fase,Querschnit = 0,5mm^2.Zerst rechne V = m/s.

100 U/min ; V = 0,471 m/s..Ui = 0,127 V pro Spule ; * 12 Sp. = 1,52 V ; * 1,73 = 2,63 V ; Ik = 3,16 A
200 U/min ; V = 0,942 m/s..Ui = 0,255 V pro Spule ; * 12 Sp. = 3.06 V ; * 1,73 = 5,30 V ; Ik = 6,38 A
300 U/min ; V = 1,413 m/s..Ui = 0,383 V pro Spule ; * 12 Sp. = 4,60 V ; * 1,73 = 7,95 V ; Ik = 9,57 A
400 U/min ; V = 1,884 m/s..Ui = 0,511 V pro Spule ; * 12 Sp. = 6,13 V ; * 1,73 = 10,61V ; Ik = 12,78 A
500 U/min ; V = 2,355 m/s..Ui = 0,638 V pro Spule ; * 12 Sp. = 7,66 V ; * 1,73 = 13,25V ; Ik = 15,96 A

1000 U/min ; V = 4,71 m/s..Ui = 1,28 V pro Spule ; * 12 Sp. = 15,36 V ; * 1,73 = 26,60 V ; Ik = 32,00 A

Drahtquerschnitt ist 0,5mm^2,1m Länge hat 0,036 Ohm.13,25m * 0,036Ohm = 0,477 Ohm.0,477 * 1,73 = 0,83 Ohm.
Geni hat Innenwiederstand vom 0,83 Ohm,dann Ströme kommen wie oben gerechnet,(Kurzschlußstrom- Ik)

Laut Tabelle Draht vom 0,8 mm dicke kann maxsimal 0,5mm^2 * 6 = 3 Ampere auf dauer vertragen,denke beim gute Kühlung kann auch 5 Ampere vertragen.

Denke Originaldraht war 1,3 mm dick.

Danke Dir für Wickelzeichnug,das ist dann als ich eine Fase mache,einmal links nexste rechts und so weiter.Bin gespant auf Ergebnisse.

Grüße

Ekofun

[Bernd]

Hallo Sebastian,
im gleichen Maße wie du die nötige Drehzahl um eine bestimmte Spannung zu erreichen senkst,
sinkt auch die Strombelastbarkeit weil du zwangsläufig dünneren Draht einsetzen musst weil du ja mehr Windungen benötigst.

Wenn der Generator zuvor 70A dauerhaft aushalten konnte, dann wäre das bei einem Draht mit 1,2mm Durchmesser
wirklich sehr sehr erstaunlich, eig3entlich unmöglich.
Entweder die gute Kühlung musste dann für ein Abrauchen sorgen oder (was mir wahrscheinlicher erscheint) der Draht wurde
mehrfach parallel gewickelt.
Hast du das mal überprüft beim Entfernen der alten Wicklung ? Oft werden nämlich zwei oder mehr Drähte
parallel geführt um den Querschnitt zu erhöhen.

Grüsse

Bernd

[Bernd]

Auch habe keine B-Wert,rechne mit 0,4 T

Sollte die Höhe des magnetischen Flusses im Eisen nicht weitaus höher sein ? So in der Gegend von knapp 1 T bis 1,5 T ?

Mehr als 0,4 Tesla erreicht man ja schon bei eisenlosen Konstruktionen.

Grüsse

Bernd

[Ekofun]

Hallo zusammen,

habe mit Rechnung beschöftigt gewesen so habe das mit 70 A und Drahtdicke vom 1,2 mm nicht gesehen.Das ist nicht möglich, Lima wäre am Glühen.Das ist eine Stromdichte vom 61,95 Ampere pro mm^2.Das glaube ich nie im Leben.

Grüße

Ekofun

[Ekofun]

Hallo Bernd,

mit Flußdichte im eiserenen kolegen habe keine Erfahrungen,habe zwar solche Genis gemacht aber wieviel T ich bekomme habe nie ervahren,weiss auch nicht wie.So rechne nach Kruppwerten.Wenn es deutlich mehr ist werde sich am Spanungen bemerkbar machen,werden wir mehr Bekommen als gerechnetr wurde,oder?Andere Weg könne ich nicht,leider.

Mann kann beim Test Flusdichte errechnen nach Spanungen die Lima bei bestimmten Drehzahlen gibt,mit gleiche Formel nur auf B aufgelösst,wäre interessant das mal zu testen.

Grüße

Ekofun

[Bernd]

Das lässt sich vielleicht auch anhand der Daten einer Originallichtmaschine nachrechnen.
Ich kenne da zwar keine genauen Daten aber das kann man sicher raus kriegen aus Berichten wo eine
mal vermessen wurde wieviel Spannung die bei welcher Drehzahl erzeugte und wieviel Windungen die Wicklung hat.

Meist erreichen die doch 12 V so bei 900 U/min.

Grüsse

Bernd

[seb]

Guckt mal dieses Bild an, könnte sein, daß doppelt gewickelt wurde:

viewtopic.php?f=8&t=1001&start=70

Das Bild, bei dem ich die hintere Abdeckkappe abbekommen habe, meine ich!

Viele Grüße

Sebastian