Generator-Idee neu?

Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon sombrero » Fr 26. Okt 2012, 08:41

Hallo Volker,

Dann ist es gut. Auf dem Foto hab ich nicht genau gesehen, daß die Stäbe schon alle miteinander unterbrochen sind.

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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Ekofun » Fr 26. Okt 2012, 15:14

Hallo zusammen,

Heute sollte "große" Test laufen,ist aber nur ein kleines geworden. :cry: Aber reihe nach..

Geni hat 34 Magneten und 34 Spulen,Flußdichte im Luftspalt ist 0,42 T (Mittelwert),Luftspalt zwischen Magneten und Spulen ist 0,9mm(gemessen) und zwischen Magneten und Eisen 2,4mm.Innenwiederstand ist 0,68 Ohm gemessen mittels Strom über 1K .

Anlauf ohne Ring ist 90 gr,mit Ring 862 gr.Welle hat 8,5mm D und Faden ist 2mm dick.

Anlauf ohne Ring ist 0,0046 Nm,mit Ring ist 0,0442 Nm.

Wechselspanungen,Antrieb = Akkuschreiber:

245 U/min 4,45 V ; Ik bei 153 U/min = 3,03 A
275 U/min 4,92 V ; Ik bei 180 U/min = 3,72 A
312 U/min 5,22 V ; Ik bei 302 U/min = 6,10 A mehr konnte nicht drehen
450 U/min 8,15 V

Heute habe mir KFZ-Lampen vorbereitet und bei 1154 U/min haben 3 Lampen geleuchtet,Spanung 12,3V,dann habe 4 Lampen parallel genommen,haben auch voll geleuchtet,Spanung 12,3V,Drehzahl um 1500 U/min,vileicht weniger,konnte nicht richtig ablesen,weill es passierte,Rotor blib stehen,entweder sind Schrauben locker geworden,oder eine oder Mmehrere Magneten abgeklebt.Rotor ist am Wicklung gekommen,Geni ist zur Zeit kapput. :cry: Nun werde kuken wie Ggroß die Schaden ist und warscheinlich neu machen. Richtige Ursache werde noch finden und berichten.

Jedenfals Geni hat Leistung,4 Lampen je 50 W ist 200 W und bei 12,3V eine Strom von 16,2A.Verlustleistung ist 179W, zusammen 379 W.Dann ist Wirkung 52,8 % und Verlust ist 47,2%.

Spanung ist klein 0,24 V pro Spule,habe mehr erwartet,leider muss ich Geni neu Machen,dann überlege mich wie kann ich Spanung höher bekommen.

Ring Geni.JPG
Ring Geni.JPG (286.45 KiB) 3968-mal betrachtet


Vom Seite.JPG
Vom Seite.JPG (286.52 KiB) 3968-mal betrachtet


Also echt,heite ist Freitag,nicht der 13-te aber immerhin Freitag,und mein Geni ist kapput.

Grüße

Ekofun
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon vm » Fr 26. Okt 2012, 17:16

Hallo Ekofun

Das ist dann dummmm gelaufen aber Sch.... passiert

Die Werte sind aber erstmal ganz gut ,mein Opa hätte gesagt jetzt kannst du auch alles ändern was du vorher nicht bedacht hattest aber mitnerweile schon weist :evil:

zb.eine Windung weniger und dafür doppelt so viele Spulen :?:

ist ein interessantes Projekt ich hätte nicht gedacht das da soviel hinten rauskommt,also Kopf hoch und weiter oder Kopf runter und durch :arrow:


mfg.Volker
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Ekofun » Fr 26. Okt 2012, 18:11

Hallo Zusammen,

Ursache für Schaden war das vordere Lager aus seine Hülle herausgegangen ist.Das ist mir unverständlich,wie kann er aus seine Geheuse heraus kommen????

Aber Glück im Unglück,Drähte sind rasiert aber nur Harz ist weg,zum Kurzschluß ist nicht gekommen.Habe mit Pinsel sauber gemacht und wieder mit Harz gut geschmiert,Wiederstand ist gleich geblieben,also keine Kurzschluß.

Morgen wird er wieder zusammen geschraubt und Test kann weiter gehen. :D Lager muss ich aber irgendwie fest im seinem Geheuse kleben,das passiert mich nicht nochmal. :x

Grüße

Ekofun
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon andreas » Fr 26. Okt 2012, 21:35

Hallo Ekofun,

wenn sich das Lager selbst vom Platz weg bewegt, könnte die Flucht von Welle und Lagerschalen zu schlecht sein. Du kannst das überprüfen, indem Du die Welle nur durch ein Lager steckst und schaust, wo die frei hängende Welle dicht vor dem Gegenlager ankommt. Dort sollte kein Versatz zu sehen sein, die Welle sollten beim Durchschieben durch das Gegenlager dessen Bohrung genau von allein treffen. Das noch mal von der Gegenseite prüfen, denn irgendwo dort stimmt die Flucht nicht.

Gerade bei solchen losen Eigenbauten aus Lagerschilden und Gewindestangen passiert so eine Schieflage sehr leicht. Man muss das relativ genau justieren und darf später nichts mehr an diesen Einstellungen verändern. Leichter wird es, wenn man zwischen den Lagerschilden vier gleichlange, gedrehte Distanzrohre verwendet. Damit ist die Flucht normalerweise kein Problem mehr.

MfG. Andreas
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon seb » Sa 27. Okt 2012, 04:47

Hallo Ekofun,

Ein sehr schöner Versuchsaufbau deines Genis. Mein Kompliment!!! Das mit den "kleinen" mechanischen Fehlern ist mir ja bei meiner Lima auch passiert, da hatten sich ja die Magnete gelöst. Aber gut, daß nicht mehr passiert ist. ;)

Ich als Nicht- Elektriker frage mich jetzt, was du als nächstes verändern möchtest?....
Willst du eventuell auch dünneren Draht wickeln um eine höhere Spannung zu erreichen?
Viele Grüße

Sebastian


Jeder Tag ist gleich lang, nur unterschiedlich breit...
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon andreas » Sa 27. Okt 2012, 13:57

Hallo Ekofun,

noch eine Kleinigkeit dazu: Diese Lagerschilde halten das Lager nur in einer Richtung fest. Sie erwarten, dass das Lager auf der Welle nicht verrutschen kann. Sind Deine Lager nur lose auf die Welle gezogen, dann können sie sich daruf verschieben. Gewöhnlich hat die Welle Absätze, wo die Innenringe der Lager anstoßen und so das Lager fixieren. Somit werden die Innenringe der Lager nicht zusammen rutschen können und die Außenringe werden von den Lagerschilden an der Flucht nach außen gehindert. Wird das so gebaut, können beide Lager nicht aus ihren Halterungen heraus, weil in jede Richtung mit einem festen Anschlag versehen.

MfG. Andreas
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Ekofun » Sa 27. Okt 2012, 17:10

Hallo Andreas,Hallo zusammen,

Ja,hintere Lager ist fest,er kann nirgends gehen,aber vordere Lager konnte auf eine Länge von 7 cm spatzieren.Dachte,weill er in Geheuse steckt kann nicht weg,war aber Irtum die schlimme Folgen haben könnte.So habe Glück gehabt,dieses mal.

Jetzt habe auch vordere Lager mittels eine Rörchen fixsiert,er kann nicht mehr aus Geheuse weg. :x

Distanzröhen.JPG
Distanzröhen.JPG (310.44 KiB) 3900-mal betrachtet


Damit ist das auch erledigt.

Habe endlich Test gemacht,aber mit reine Wechselspanungen,Schotkis sind fehlerhaft,die die ich hier habe,aber werde mir welche bestellen.

Lehrlauf :

U/min...V
1) 690.......12,7....195,5 Hz
2) 748.......13,7....211,9 Hz
3) 810.......14,8....229,5 Hz
4) 999.......18,5....283,0 Hz
5)1140......21,2....323,0 Hz
6)1361......25,2....385,6 Hz
---------------------------------
Diese Formel: 4,44 * B * Wdg. * Hz * A = Ui passt nicht genau hin,z.B unter 1) Ui = 4,44 * 0,42T * 7 Wdg. * 195,5 Hz * 0,00049m^2 * 34 Spulen = 42,51 V,ist 12,7 V !?Habe überlegt und stat Spulenzahl gerechnet mit Volpolzahl,der ist 17.Und pro Spule ist Wirkung nur ca 60% und nicht 100%(Indukzion).
Dann haben wir Formel so : 4,44 * 0,42T * 7 Wdg* 195,5 Hz * 0,00049m^2 * 17 Vollpole * 0,6 = 12,75 VHabe dann noch Sprungweise für andere Spanungen gerechnet und Ergebnisse sind zimlich genau.Bitte um Meinungen,es ist keine Manipulieren vom Ergebnissen sonder Formel richtig stellen,so das sie nacher brauchbar ist.

Leistung:

U/min.....V.......A.......W....Verlustin W....Gesamt W....Wirkleistung....Verlustleistung
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
.893.....13,2....4,58.....60,5......14,26............74,76...........80,99%...............19,01%.....eine Lämpchen 50 W
1033.....13,1....9,10....119,1.....56,30...........175,40...........67,90%...............32,10%....2......Lämpchen je 50 W
1203.....12,7...13,23....168,0....119.00..........287,00...........58,54%...............41,46%....3......Lämpchen je 50 W
1335.....12,6...17,50....220,0....208,25..........428,25...........51,37%...............48,63%....4......Lämpchen je 50 W
1421.....11,8...20,50....242,0....285,80..........527,80...........45,85%...............54,15%....5......Lämpchen je 50 W
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Abgesehen vom zimlich hohen Drehzahlen Ergebnisse finde nicht schlecht,Leistung ist meiner Meinung nach sehr gut für eine Fase,mit 3 Fasen und ca 14 Wdg/Spule hat man ein Geni der dreifache Leistung und mit hälfte vom Drehzahlen die im Test gewesen sind,geben kann,wenn Windrad dem entsprechend dimensionirt wird.
Aufbau ist aufwändig,aber mit Streicholzmagneten günstig.Einzige und größte Problem ist Ringmaterial(E-Blech) zu finden.

Werde weiter überlegen ob man könnte noch mehr Spanung aus Spulen bekommen und wen ja auf welche Weise.
Meiner Meinung nach solche Geni hat sich bewert.

Grüße

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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon vm » Sa 27. Okt 2012, 21:35

Hallo Ekofun

wie kommst du auf die 3-fache Leistung wenn du noch nicht einmal den Platz für eine 2.gleichwertige Wicklung hast????

mfg. Volker
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Re: Generator-Idee neu?

Beitragvon Ekofun » Sa 27. Okt 2012, 21:59

Hallo Volker,

wenn ich so was schreibe,dann denke das ist natürlich das Geni dem entsprächend größer werden soll.Dachte nicht auf diese Geni sonder auf eine neue der dann 3 Fasen und 14 Wdg/Spule hat.Dachte das sollte nicht exstra betonen.

Grüße

Ekofun
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