Brushlessmotor als Generator

Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Bernd » So 25. Nov 2012, 23:14

Die Grössenordnung des maximalen Stroms hattest du ja schon zuvor ermittelt... mit dünneren Draht. ;)

Na dann schätze ich mal das über 1kW drinn wäre.
Ich schätze "so wenig" weil mir die Höhe des Rückgangs der Spannung bei "nur" 4A noch nicht logisch erklärlich ist.

Ich glaube aber das deine Dehbank das aber nicht hergeben wird ?

Grüsse

Bernd
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » So 25. Nov 2012, 23:31

Hallo Bernd

Wie gesagt der Versuch als letzten

interessanter ist ja inwieweit man Getriebe vermeiden und dennoch mit relativ kleinen vorgefertigten Motoren was vernünftiges bauen kann

Scheibengeneratoren mögen zwar ein wenig Effizienter sein,sind aber vom Durchmesser recht groß, konstruktiv ab einem gewissen Umfang nicht ganz unproblematisch brauchen enorme Magneten was nicht unbedingt jeder möchte

mfg.Volker
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Bernd » So 25. Nov 2012, 23:46

Wie gesagt der Versuch als letzten

Ich meinte schon die 500 U/min, nicht mehr. :)

Grüsse

Bernd
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » So 25. Nov 2012, 23:54

Hallo Bernd

ich glaub nicht das er den Strom bringt wenn alle Pole belastet sind,er wird zeitiger kippen

ist aber Wurscht da das eh ungesund ist

mfg.Volker
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Mo 26. Nov 2012, 19:14

so Teil 2 der Messung

32,9 V......8,1 A....266W....6,45 Nm....484 U/min......327 W Wellenleistung.....81,3 % Gesamtwirkungsgrad inkl..Gleichrichter

30,8 V....10,2 A....306 W....7,5 Nm.....471 U/min......370 W Wellenleistung.....82, 7 %

28,0V.....11,9 A....333 W....8,5 Nm.....454 U/min......404 W Wellenleistung....82,4%



bei etwa 10 Amp. scheint es mit dem Wirkungsgrad wieder abwärts zu gehen, wobei ich da noch den Gleichrichter drin habe der auch schon gut Heizen

dürfte und der die Ergebnisse (Wirkungsgrad des Genis) zusehends unbrauchbar macht auch wenn man eigentlich nicht drumherum kommt

Ich werde den Aufbau nochmal ändern so das ich für die Messungen ohne Gleichrichter auskomme



mfg.Volker
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Bernd » Mo 26. Nov 2012, 19:53

Ich finde deine Tests sehr spannend.
Wirkungsgrade des Gesamtsystems mit Gleichrichter von über 80% bei doch recht hohen Leistungen für
die Baugrösse, das sind doch tolle Ergebnisse.

Grüsse

Bernd
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Mo 26. Nov 2012, 22:31

Hallo Bernd


das mag sein aber wenn man es rückwärts rechnet geht es nicht mehr so richtig auf :

der von dir errechnete Geniwiderstand 0,24 Ohm *10,2 Amp *10,2 Amp = etwa 25 W verlust plus den Verlust um den Geni auf Drehzahl zu halten sagen

wir mal 32 Watt da er etwas abweicht =57 Watt Verlust zu dem noch der Gleichrichter dazukommen würde

370 Watt - 306Watt = nur 64 Watt das bedeutet der Gleichrichter und alles was in der Rechnung vernachlässigt wird darf nur 7 Watt verbrauchen :?
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Ekofun » Mo 26. Nov 2012, 23:05

Hallo Volker,

es ist gute Ergebnis,keine Frage,so habe bischen gerechnet.

Nur erste Messung:

266W ; 8,1 A ; Antrieb = 327W. ; Ri = 0,24 Ohm.

Geni alein: Am Wicklung gehen 15,74 W verloren,zusammen ist das 266W + 15,74 W = 281,74W ; F = 2,817.

Nuzleistung: Pw = 266 / 2,817 = 94,43 % ; Pv = 5,57% gilt nur für Geni.

Alle Verluste: 266W + 15,74W + 327W(Antrieb) = 608,74 W. ; F = 6,087

Pw = 266 / 6,087 = 43,7% ; Pv = 56,3 %.

Trotzt dem,finde Geni sehr gut für sene größe.

Grüße

Ekofun
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Bernd » Di 27. Nov 2012, 00:28

Ekofun was rechnest du denn da ?
Zur Nutzleistung zählst du die elektrische Verluste und auch die mechanische Aufnahmeleistung hinzu ????
Welchen Sinn macht das ?
Die Nutzleistung ist doch Bestandteil der mechanischen Aufnahmeleistung.
Mach den Generator mal nicht schlechter als er ist. :)

Um bei deinen Rechenwerten zu bleiben waren es 327 Watt Aufnahmeleistung und 266 Watt Abgabeleistung.
Daraus kannst du den Wirkungsgrad ermitteln.
Er liegt bei ca. 81,3 %, inkl. der Gleichrichterverluste.

Hast du gar nicht gesehen das Volker schon vor Dir korrekte Werte ausgerechnet hatte ?

Grüsse

Bernd
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Bernd » Di 27. Nov 2012, 00:36

das mag sein aber wenn man es rückwärts rechnet geht es nicht mehr so richtig auf :

der von dir errechnete Geniwiderstand 0,24 Ohm *10,2 Amp *10,2 Amp = etwa 25 W verlust plus den Verlust um den Geni auf Drehzahl zu halten sagen

wir mal 32 Watt da er etwas abweicht =57 Watt Verlust zu dem noch der Gleichrichter dazukommen würde

370 Watt - 306Watt = nur 64 Watt das bedeutet der Gleichrichter und alles was in der Rechnung vernachlässigt wird darf nur 7 Watt verbrauchen :?


Kommt doch verhältnismässig gut hin, 1,4 Volt mal 10 Ampere = 14 Watt ( 7 Watt fehlten Dir noch in deiner Rechnung)
Ich denke da treffen sich Theorie und Praxis recht gut.
Auf das Watt genau wirst du das nie errechnen können, schon gar nicht bei mehreren hundert Watt Gesamtleistung, dazu gibt es zu viele "unberechenbare" Variablen.
Das die Verluste eher geringer sind als erwartet ist doch sehr gut.


Grüsse

Bernd
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