Welches Flügelprofil für einen Darrieus ?

[homatec]

Hallo,

kann mir einer mal erklären wie Ihr bei einer 2 m Turbine auf 32 cm Flügeltiefe kommt?
Vor allem wenn die Mühle mit Schellaufzahl 2,5- 4 im Arbeitsbereich laufen soll.
Ich lene immer gerne dazu.

http://www.wind-energie.de/de/technik/konstruktiver-aufbau/blattdesign/
Es ist kein Unterschied in der Blatttiefe ob das Rad Horizontal oder vertikal läuft.
Da komme ich dann bei TSR 2,5 und einem ca von 0,9 auf 185 mm. Bei TSR 3 auf 100 mm.


Achtung beim skalieren: die Tiefe ist nicht linear. In der oberen Formel ist das versteckt über das Ca. Der Auftriebsbeiwert ist sehr stark von der Renoldszahl abhängig.

Übrigens das delfter Profil ist eines der Theoretisch besten die ich bisher betrachtet habe.
Außer man geht andere Wege und nimmt ein GÖ 222.

Grüße

Rainer

[seb]

Hallo Rainer,

Die 32 cm habe ich im PDF gefunden. (Bin ja auch ein wenig skeptisch)
Aber ihr könnt ja auch nochmal das PDF durchsehen.....?!?!

Was das Profil angeht bin ich gerade noch beim "Forschen".
Da gibt´s vielleicht schon bald was Neues!

Viele Grüße

Seb.

[Bernd]

Ich habe auch nochmal ins PFD geguckt und auf der genannten Seite 56 finde ich
nichts zur Flügeltiefe.
Bei so einem geringen TSR könnte aber diese Flügeltiefe gefühlt hinkommen.
10cm wären nach meiner Einschätzung viel zu wenig um so geringe TSR zu realisieren.
Das liesse sich auch mechanisch fast nicht realisieren denn so ein Mini Flügel mit 2m
Höhe wäre dann auch sehr zerbrechlich.

Grüsse

Bernd

[seb]

Bei der Seitennummer beziehe ich mich auf die in dem PDF hinterlegte Nummerierung, nicht die des
PDF-Readers auf eurem Computer. Die Länge des Profils ist als "CHORD" angegeben.

Ich finde 10cm auch ganz schön wenig, habe es aber auch noch nicht gerechnet.
Der Auftriebsbeiwert hat hier natürlich kräftig seine Hände im Spiel.
Das kann man leicht mit dem Programm WKA durch Verwendung unterschiedlicher Profile
bei gleichen Voraussetzungen überprüfen.

Seb.

[Bernd]

Hmmm ich beziehe mich auch auf die im PDF "gedruckte" Seitennummer.
Seite 56 zeigt mir ein paar Diagramme, mehr nicht.
Genauer die Abbildungen 5.11 und 5.12
Vermutlich bin ich zu doof.

Grüsse

Bernd

[seb]

Habe mal mit WKA herumgespielt.
Bei einer TSR von 3 komme ich, ähnlich Rainer, bei etwa 180-190 mm Profillänge heraus.
Nun weiß ich natürlich nicht, ob die Delfter ähnlich rechnen, hmmm...
.....und ich kann mich auch irren, mein Englisch ist sicher nicht das allerbeste.....

Seb.

[seb]

Und noch ein ganz interessanter Artikel zum Strömungsabriss-Verhalten am VAWT:

Visualization by PIV of dynamic stall on vertical axis wind turbine.pdf

(1.07 MiB) 473-mal heruntergeladen

Adaptiert man die hier gezeigten Ablöseverhalten auf einen H-Rotor mit aktiver Blattverstellung,
so ist eine Begünstigung des Strömungsverhaltens vorstellbar.

Viel Spass bei schmökern

Seb.

[homatec]

Hallo,

der Witz bei einem nachgeführten Darrieus ist dass kein Strömungsabriss entsteht.


Daduch hat das Blatt immer ein großes Ca und ein kleines Cd.
Ca = Auftrieb, Cd= Widerstand.
Altzernativ kann das auch mit einer Wölbklappe oder einem Vorflügel erreicht werden.
Wem die Kräfte an der Wölbklappe für die Ansteuerung zu groß sind sucht mal nach Flettner Klappe.

Alternativ verewise ich noch mal auf: (ich finde diese Arbeit spannend)
http://www.dlr.de/at/PortalData/2/Resources/dokumente/at/promotion_meyer.pdf

Grüße
Rainer

Wo bekommt man das Programm WKA??

[homatec]

Hallo,

jetzt weiß ich woher die 32 cm kommen sollen. Im Dokument ist die Rede bin 0,8 Chord. Das heist die Profilsehne ist 0,8 % gebogen.
Bitte schaut euch
http://de.wikipedia.org/wiki/NACA-Profile an da sind alle Begriffe erklärt, sonst enstehen sehr leicht Mißverständnisse.

Grüße
Rainer

[Bernd]

der Witz bei einem nachgeführten Darrieus ist dass kein Strömungsabriss entsteht.

Ist es nicht eher so, das der Anteil im Kreisumlauf auf dem ein Strömungsabriss erfolgt
viel kleiner ist, weil das Blatt quasi eine "harte Wendung" macht und danach schon wieder relativ
optimal steht ? Auf der gesamten Kreisbahn steht das Profil länger optimaler aber dennoch
gibt es Winkelgrade bei denen es mal ungünstig zum Wind steht.
Oder sollte es durch den Effekt des scheinbaren Windes und der Nachführung überhaupt nicht
mehr zu einem Strömungsabriss kommen ?

Grüsse

Bernd