Ölfass Savonius

[Ölfinger]

Ah, Eko , schön das Du da bist

hier die Daten von den Magneten:
Artikelnummer QM-40x10x05-N

Material Neodym
Beschichtung Nickel (Ni-Cu-Ni)
Magnetisierungsgüte N42 Information

Magnetisierungsrichtung axial
Haftkraft 8 kg / 78.4 N
Gesamtgewicht 15.2 g
Gesamtvolumen 2000 mm³
Gesamtbreite B 10 mm
Gesamthöhe H 5 mm
Gesamtlänge L 40 mm

[Ölfinger]

Irgendwie sieht das ziemlich schlapp aus,
also ich hab im Fotoshop masstabsgerecht Scheibe und die 12 Magneten gemalt, da ich ja dann auch den Entwurf der Spulen mache;
aber das überzeugt mich nicht, das ist doch viel zuwenig Fläche mit dem Magneten... ?

Masstabsgetreue Zeichnung der Bremsscheibe mit Magneten

Bremsscheibe 12 mag.jpg (123.02 KiB) 10794-mal betrachtet

Das sollen 9 Spulen und zwei Scheiben mit je 12 Magneten werden, also etwas Reserve hätte ich, da ich ja gleich für 2 Genis die Magneten bestellt habe.

[Ekofun]

Hallo Ölli,

Also Scheibe hat 255mm D
Magneten : 40 x 10 x 5 mm.N42.
Savonius:D = 0,93 m, H = 0,88m.

Hast Du geschrieben das 50 Magneten bestellt wurden.

So könntesst Du 24 Mags auf eine Scheibe stellen und Geni hat dan 18 Spulen,6 Spulen pro Fase,viel besser als 3 Spulen pro fase.Brauchst weniger Drehzahl.

Savonius dreht 57 mal pro minute bei 3,5 m/s belastet.

Werde eine Simu machen und dann sehe ich weiter.Aber das stimmt so meine die Abmessungen von Savonius??

Und sag bescheit bitte ob Geni mit 12 oder doch mit 24 Mags gemacht wird.Und Sage mir welche Luftspalt haben willst.Für Simu brauche Luftspalt.

Grüße

Ekofun

[herbk]

Hi Ekofun,
für diese Magnetgröße kann ich Dir ein Bischen was sagen...: Die höchste Flussdichte hatte ich für 7,5mm breite Spulenschenkel ermittelt und rechteckige Spulen sollten auch beim Dualscheibengeni effektiver sein.
Nach meinen letzten Tests am Oszi würde ich rechteckige Spulen mit einem Loch von 40x10mm und einer Schenkelbreite von 7,5mm machen. An den Umfang angepasst dürfen die Schenkel 8mm breit sein, dann passen 21 Spulen gerade so auf die Scheiben - also entsprechend 28 Magnete.
Die Höhe (Luftspalt) und die Drahtstärke an die benötigte Spannung anpassen.

Ist nur mein Vorschlag auf Basis der letzten Tests....

[Ölfinger]

Also noch ist ja nichts gebaut, morgen werde ich erstmal die Scheiben reinigen und Plandrehen.
Die Radnabe als Fusslager war so ein Gedanke um ohne grossen Aufwand grosse Stabilität zu erreichen.
Das Fass ist vermessen und hat 88cm Höhe und 58cm Durchmesser, wenn ich nicht irre ergiebt das die 93cm Gesammtdurchmesser.

Fass 25% Kopie.jpg (100.2 KiB) 10789-mal betrachtet

und jetzt hört bloss auf, ich hab nur 50 Magneten bestellt...
eigentlich dachte ich, das ich da 2 von bauen kann, aber im schlimmsten Fall bestelle ich eben nochmal nach.

Mit dem Luftspalt bin ich recht flexibel, ich muss sowieso noch überlegen, wie ich das genau mache. Ich denke aber dass ich das variabel bauen werde.

Und zwischendurch einfach mal ein fettes Danke an Euch, dass Ihr mir so nett helft!

[Ölfinger]

...und ich hab schon ein ganz verkrampfte Maushand vom vielen Fotoshoppen
hier nochmal eine Skizze mit 24 Magneten, sieht schon sinniger aus.

upps hatte die Bilder verwechselt

Bremsscheibe 24 magweb.jpg (157.77 KiB) 10787-mal betrachtet

18 Spulen? argg dann lohnt das wirklich da eine Wickelvorrichtung für zu bauen

[herbk]

Hi
so sähe der Stator mit 21 Spulen aus:

21_spulen.jpg (84.18 KiB) 10785-mal betrachtet

aber ich denke 18 Spulen haben nur ein paar W weniger...

[Ölfinger]

Mit 18 Spulen wird das aber schon ganz schön eng, der innere Duchmesser liegt bei 155 mm,
also 486,9 mm Umfang, bleiben 27 mm als Breite für die Spule. Wie viele Windungen kommen denn da ungefähr zusammen und bei welchem Durchmesser?
Wird die Spule dann nicht zu dick, ich meine wegen dem Luftspalt?

[Ekofun]

Hallo Ölli,

Habe eine Rechnung für 18 Spulen und 24 Mags gemacht. Flußdichte = 0,34 T bei Luftspalt von 12mm.(zwischen 2 Magnetscheiben). Schenkel 8mm breit und 10mm Hoh = 0,8 cm^2 Fläche.Laut Drahttabelle habe dann Draht bestimmt.Es ist gerechnet für Kwaderspulen und nicht für Trapezspulen.Kwaderspulen haben bessere Wirkung.

Spanung vor Gr = 15,5 V und nach Gr 14 V. Das ist dann Ladespanung.

Kwaderspulen: Drahtlänge: 2 x 40mm + 2 x 10mm + 4mm* 3,14 = 113 mm = ca 0,12m.
Drehzahlen für 15,5 V AC:
100U/min = 71 Wdg/Spule = 1,792 Ohm pro Fase = 3,10 Ohm für fertige Geni.Draht 0,8mm dick
150U/min = 50 Wdg/Spule = 0,792 Ohm pro Fase = 1,37 Ohm für fertige Geni.Draht 1,0mm dick
200U/min = 35 Wdg/spule = 0,403 Ohm pro Fase = 0,70 Ohm für fertige Geni.Draht 1,2mm dick.

Wirkungsgrad: bei 12V und 5A Strom für ale drei Beispiele:

Bei 71Wdg = 43,6 % ; bei 50 Wdg = 63,6 % und bei 35 Wdg = 77,42 %

Ölli.jpg (308.56 KiB) 10779-mal betrachtet

Grüße
Ekofun

[herbk]

Guten Morgen Öli.

der innere Duchmesser liegt bei 155 mm,

Das ist so nicht richtig... zumindest nicht wenn der Außendurchmesser Deiner Scheiben wirklich 255mm ist. Die Spulen müssen so platziert werden, dass der äußere Spulenkopf "übersteht". Rechnerisch gehen bei 18 Spulen sogar fast 10mm breite Schenkel.
Die Zeichnung oben mit den 21 Spulen ist maßstäblich richtig, - ich mach schnell noch mal eine mit 18 Spulen und lasse die Scheibe darunter...

@ Ekofun
Öli wollte ab 3-4 Windstärken, das heißt ab etwa 5m/s, laden können...